Testaholic - Forum pentru femei

MAREA DESTRABALARE => Verzi si uscate => Topic started by: Wendo on March 05, 2012, 23:13:58 PM

Title: Dileme existentiale
Post by: Wendo on March 05, 2012, 23:13:58 PM
Ideea nu e a unui topic de jale si durere, desi am cateva subiecte care ar intra in categorie. Incep astazi cu dilema serii, chestia care ma tot macina de cand tot spionez pe facebook profilele fostilor colegi de generatie din liceu. Azi ma opresc la niste mamici, tot vad ca-si pun unele poze de cum zaceau lesinate pe patul de spital dupa ce au nascut, unele cu perfuzii in maini, in pijamale si cu ditamai cearcanele. E cumva "cul" si nu ma prind eu? :|
Title: Dileme existentiale
Post by: daria on March 06, 2012, 10:04:21 AM
ahh...eu am vazut ieri o poza si mai tare: poza cu copilul care statea pe olita. Woaaaa a invatat sa stea pe olita hai sa impartasim cu tot poporul acest aspect.  :doh: :doh:
Da, sincer recunosc ca si la folosirea acestor retele trebuie sa te ghidezi dupa niste norme minime de educatie. Iar educatia vine la pachet si cu respectul pe care ti-l oferi tie ca persoana.

Title: Dileme existentiale
Post by: angeldust on March 06, 2012, 10:55:30 AM
Mda, exista niste limite pe care unii le sar cam fest. Eu la unii oameni am dat si Unsubscribe din motive de genul asta.
Title: Dileme existentiale
Post by: happycat on March 06, 2012, 11:03:42 AM
Si eu am observat ca sunt persoane care isi pun poze extrem de personale pe facebook si sunt si pe 'public', adica eu nu-s prietena pe facebook cu persoana respectiva si pot sa-i vad toate pozele. Am chiar un exemplu foarte concret in minte dar cred ca e bine sa ma abtin.  :mhm:
Title: Dileme existentiale
Post by: daria on March 06, 2012, 11:51:09 AM
Oricum e delicata situatia pentru ca nici nu poti sa bati obrazul celor care isi promoveaza asiduu viata personala. In fond e problema lor chiar dc ne deranjeaza pe noi.
Title: Dileme existentiale
Post by: Meg on March 06, 2012, 11:54:39 AM
i-am zis cumnatei mele ca daca o prind cu poze in chiloti pe FB ca sa i se vada burta, o mananc :lol:
mi se pare un lucru mult prea intim..
Title: Dileme existentiale
Post by: angeldust on March 06, 2012, 12:10:06 PM
Mda, cumva unele femei cand sunt gravide parca se damblagesc...o fi de la hormoni, de la euforia perioadei, nu imi explic? Cert e ca unele fete considera ca au un fel de "protectie de gravida", in sensul ca if (gravida = true) then anything goes. Pai daca mi-as pune eu o poza acum tamn nesam pe Facebook in chiloti, nu v-ati gandi ca am luat-o putin razna?
Title: Dileme existentiale
Post by: kalua on March 06, 2012, 12:27:43 PM
da' numa putin. :lol:
Iaca eu, fara fb, n-am probleme dintr-astea. :hihi: :nustiu:
Title: Dileme existentiale
Post by: happycat on March 06, 2012, 12:37:40 PM
Ca bine zici Kalua, no facebook no problems.  :lol:
Title: Dileme existentiale
Post by: angeldust on March 06, 2012, 13:50:58 PM
Pe mine nu ma deranjeaza asa tare. I have the power to Unsubscribe :D
Title: Dileme existentiale
Post by: deedee on March 06, 2012, 15:16:58 PM
da' numa putin. :lol:
Iaca eu, fara fb, n-am probleme dintr-astea. :hihi: :nustiu:

Dixit.  :hihi:
Title: Dileme existentiale
Post by: Frisky on March 06, 2012, 16:03:26 PM
da' numa putin. :lol:
Iaca eu, fara fb, n-am probleme dintr-astea. :hihi: :nustiu:

Dixit.  :hihi:

Same here.  :hihi:
Title: Dileme existentiale
Post by: Althe on March 06, 2012, 16:11:20 PM
Pana la urma asta este topic despre FB? Bun, atunci vin si eu :D
Pe mine ma enerveaza persoanele care n-au nicio poza sau ma rog, doar una sa apara ceva la profil, cu toate ca sunt destul de active pe FB. Dar, dupa cum exhibitionistii fac casa buna cu voyeurii, toata lumea-i fericita!  :hahaha:
A punctat bine Angel, toti avem posibilitatea de a da un unsubscribe, unfriend sau chiar un  :pusca: block!
De cateva zile ma ocup de curatenie prin lista de prieteni/pagini dar tare ma enerveaza procedura, trebuie sa intri pe fiecare pagina si sa dai unfriend/unlike... Fain ar fi fost sa poti bifa din lista si apoi..pac pac, delete! :D

ahh...eu am vazut ieri o poza si mai tare: poza cu copilul care statea pe olita. Woaaaa a invatat sa stea pe olita hai sa impartasim cu tot poporul acest aspect.  :doh: :doh:
Da, sincer recunosc ca si la folosirea acestor retele trebuie sa te ghidezi dupa niste norme minime de educatie. Iar educatia vine la pachet si cu respectul pe care ti-l oferi tie ca persoana.

Eu am poza cu Robert pe olita. :)

Title: Dileme existentiale
Post by: Wendo on March 06, 2012, 16:14:56 PM
Eu nu am dat unsubscribe ca nu erau in lista mea oricum, desi ii cunosc in realitate. Si nu ma deranjeaza ca-si pun poze din alea, e dreptul lor, doar ca nu pot sa inteleg cum unii oameni nu au simtul ridicolului :|
Title: Dileme existentiale
Post by: Althe on March 06, 2012, 16:29:38 PM
Pentru ca notiunea de ridicol este relativa :D Uite, daca dai "ridicol" pe google images nu o sa-ti apara nicio femeie pe patul de spital dupa nastere  :hahaha:
Title: Dileme existentiale
Post by: Wendo on March 06, 2012, 17:20:39 PM
:lol: Althe, you made my day
Title: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on March 06, 2012, 17:32:09 PM
Ar trebui sa bage facebook buton de dislike sau 'ridiculous'  :hihi: fara sa se stie cine l-a apasat si sa vezi cum scapam de exibitionisti.
Title: Dileme existentiale
Post by: Althe on March 06, 2012, 18:18:29 PM
Mi se mai pare super tare sa-ti iei flit de la iubit in direct pe facebook, adica toti afla poate chiar inaintea ta! Tu sa apari intr-o relatie doar cu un nume, fara poza in timp ce el este single deja. Nici macar nu are bunul simt sa te anunte, sa-ti dea macar sansa sa-ti schimbi o data cu el statusul "marital" :hahaha:
Si tu sa-ti manifesti supararea, durerea, neputinta...ma rog, toate acele sentimente negative prin care treci tot live, sa vada lumea!
Am un exemplar din asta in lista dar nu pot sa spun cine, e pe jumate din familie  :lol:
Daca cineva gaseste ceva mai ridicol ca asta sa spuna aici  :hahaha:
Title: Dileme existentiale
Post by: moto_m on March 06, 2012, 18:39:05 PM
Althe  :hohot: :hahaha:
 Si eu mi-am pozat piticu pe olita  :hihi: era asa de concentrat la reclame si incantat de noua "jucarie"...habar nu avea ce e si la ce foloseste. Ii placea bila si manerele din fata ca de alta activitate nu a fost vb.
In fine...mi-am sters si eu contrul pe FB ca oricum rar dedeam pe acolo si asa am scapat de-un stres.
Title: Dileme existentiale
Post by: Althe on March 06, 2012, 19:09:46 PM
La noi poza cu Robert pe olita a fost mai mult pentru amuzament, am facut-o acum un an cand abia statea in fund. Si cred ca a fost singura data cand a stat pe olita,fara rezultate, evident, noi suntem tot in pampers  :rock:
In fine, n-am ce sa tot justific, nu vad nimic ridicol in asta.
Eu imi tin contul de facebook, acum o luna am avut o surpriza imensa, m-a gasit o prietena din copilarie despre care nu mai stiam absolut nimic si nu mai reuseam s-o gasesc. Si mai am cativa astfel de prieteni in lista. Pentru asta iubesc FB!
Title: Dileme existentiale
Post by: happycat on March 06, 2012, 21:57:04 PM
Nici eu nu vad nimic ridicol in a face poza sotiei pe patul de spital sau copilului pe olita, insa sa vrei sa le impartasesti cu tot internetul e cu totul alta poveste.
Title: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on March 17, 2012, 00:22:32 AM
Mi se mai pare super tare sa-ti iei flit de la iubit in direct pe facebook, adica toti afla poate chiar inaintea ta! Tu sa apari intr-o relatie doar cu un nume, fara poza in timp ce el este single deja. Nici macar nu are bunul simt sa te anunte, sa-ti dea macar sansa sa-ti schimbi o data cu el statusul "marital" :hahaha:
Si tu sa-ti manifesti supararea, durerea, neputinta...ma rog, toate acele sentimente negative prin care treci tot live, sa vada lumea!
Am un exemplar din asta in lista dar nu pot sa spun cine, e pe jumate din familie  :lol:
Daca cineva gaseste ceva mai ridicol ca asta sa spuna aici  :hahaha:


Sa iti apara la activitate x went from being married with y to being in a relationship with z. Si y sa dea like la asta.
Din familie too :hihi:
Title: Dileme existentiale
Post by: Althe on March 17, 2012, 09:16:41 AM
Aoleeeu  :shock:
Asta chiar e mai tare!  :hahaha:
Title: Dileme existentiale
Post by: Wendo on March 17, 2012, 10:47:56 AM
OMG :lol: :lol: :lol:
Title: Dileme existentiale
Post by: angeldust on March 17, 2012, 13:45:00 PM
Mai vazusem eu o poanta si mai tare da nu o mai gasesc

Y (femeie) isi schimbase statusul to "in a relationship"
X (barbatul in cauza) ii comentase la aceasta schimbare : "just because we had sex doesn't mean we are in a relationship"  :hahaha:
Title: Dileme existentiale
Post by: Meg on March 17, 2012, 14:34:50 PM
:hahaha:
Title: Dileme existentiale
Post by: kalua on March 17, 2012, 17:38:12 PM
A lu' scorpi mi se pare foarte amuzanta :hohot:
A lui angelita penibila (pentru Y) :-s :hihi:
Title: Dileme existentiale
Post by: RedDeer on March 17, 2012, 17:53:46 PM
Pai y (al lui Scorpi) se bucura c-a scapat definitiv :lol: - mi se pare normal c-a dat like.
Title: Dileme existentiale
Post by: happycat on April 27, 2012, 16:46:23 PM
La ora asta am si eu probleme existentiale:

Ma deranjeaza cand vad ca unii scriu 'waaw' in loc de woow sau 'poop' in loc de te pup. (poop inseamna kk  :sarcastic:)
Si mai vad persoane care scriu pe facebook in dreapta si in stanga cuvinte precum f***  asa ca suna mai cool in engleza. Mie mi se pare un cuvant foarte ofensiv si as zice daca nu-ti vine sa-l scrii in romana atunci nu-l mai scrie deloc, la urma urmei e o injuratura care suna aiurea.
Title: Dileme existentiale
Post by: Althe on April 27, 2012, 20:15:04 PM
Da, asta e tare cu cacateii  :lol:
Title: Dileme existentiale
Post by: angeldust on April 27, 2012, 21:24:46 PM
da da....e extremely fucked up ca sa zic asa  :sarcastic: Chiar cum s-ar traduce asta "e extrem de fututa treaba?"  :lol:
Title: Dileme existentiale
Post by: happycat on April 28, 2012, 20:25:59 PM
Cam asa ceva
 :lol:
Title: Dileme existentiale
Post by: Frisky on April 28, 2012, 21:05:13 PM
 :lol: Cei care scriu asa in engleza, nu stau prea bine nici cu lb.romana.  :tafnos:
Title: Dileme existentiale
Post by: angeldust on May 06, 2012, 21:33:29 PM
Mai eu mi-am impus sa nu mai ma agit pe tema asta. O groaza de oameni din cercul meu de apropiati fac greseli elementare in limba romana (cei mai multi am observat ca nu stiu cand se scrie cu un "i" si cand cu doi "i", asta e cea mai frecventa). Si daca le-am atras atentia unii s-au ofuscat, altii nu s-au ofuscat dar tot asa au scris in continuare, deci eu chiar refuz sa mai imi bat capul cu asa ceva.
Dau vina pe profesorii lor din clasele primare care nu au fost capabili sa le explice logic gramatica si sa le ramana in cap. Eu una pot sa spun ca ii datorez totul profei mele de limba romana din generala, care m-a indragit foarte tare si s-a ocupat de mine in mod deosebit si am reusit in clasa a VII-a o performanta ce nu o mai reusise nimeni in istoria acelei scoli si anume sa iau o mentiune la olimpiada pe tara la limba romana (am facut generala intr-un orasel mic de tot la o scoala prapadita :) ). Gramatica nu mi-a placut deloc initial, tot talentul meu era la compuneri si comentarii (la vrajeala deci  :lol:) dar aceasta doamna profesoara m-a facut sa imi placa si gramatica pana la urma si sa o inteleg logic.

Eh, ca ulterior am dat la liceu de info si apoi am facut Politehnica e partea a doua, s-a mai pierdut din informatie pe parcurs va dati seama dar totusi bazele mi-au ramas, nu o sa le uit niciodata, ca tabla inmultirii. Deci eu asa zic, ca in primul rand e vina profesorilor, stiu multi oameni extrem de inteligenti care nu stiu sa scrie corect si daca o viata au trait asa nici nu mai au acum tragere de inima sa se apuce sa studieze gramatica de clasa a VII-a.
Title: Dileme existentiale
Post by: Frisky on May 07, 2012, 08:47:17 AM
Recunosc ca pe mine ma deranjeaza cand cineva scrie incorect. Chiar daca mesajul este inteligent, cand vad prea multe greseli de ortografie, acord mai putin credit celui care l-a formulat. N-ar trebui sa fiu atat de categorica, i se poate intampla oricui sa mai greseasca, si mie si altora care stapanesc cat de cat gramatica limbii romane, dar chiar sufar cand vad scris "mas" in loc de "m-as", "lam" in loc de "l-am", "i-ati o chifla" in loc de "ia-ti o chifla", "11 metrii" in loc de "11 metri"  etc. Confuzia cu i-urile de la conjugarile verbelor "a fi" si "a sti", e deja in cotidian si se-ntampla si la case mai mari. Sigur ca in mare parte e vina profesorilor, da' putem sa ne corectam...toata viata. :)
Title: Dileme existentiale
Post by: Wendo on May 07, 2012, 22:41:49 PM
Mie mi se pare o chestie de bun simt ca macar limba materna sa o stapanesti bine. Si prin "bine" nu inteleg sa accept cratime unde nu sunt, mai multi sau mai putini i.
Title: Dileme existentiale
Post by: happycat on May 07, 2012, 23:09:04 PM
Pe mine nu ma deranjeaza asa tare greselile de ortografie, eu cred ca sunt oameni care nu au simtul asta al limbii. Poate o fi si vina profesorilor, desi cum se explica faptul ca intr-o clasa cu acelasi profesor unii copii ajung sa scrie cum trebuie, altii nu? De unii nu se lipeste gramatica cum trebuie.
Eu ma distrez tare de cand cu facebookul, ca asa mai aflu si eu lucruri noi despre oameni si anume cine stie sa scrie cum trebuie si cine nu. Aici cea mai frecventa greseala e ca oamnii nu stiu cum sa scrie pluralul cum trebuie, gen : i forgot my key's, i have new photo's.  :doh:
O alta greseala frecventa: there mum in loc de their mum si inca una tare pe care am auzit-o de doua ori recent: thank you for your patients in loc de patience.
Si lista continua...

Title: Dileme existentiale
Post by: kalua on May 07, 2012, 23:34:45 PM
thank you for your patients in loc de patience.

Recunoaste ca tu-i citesti numai pe doctori, happy :hohot:
Title: Dileme existentiale
Post by: Kyra on May 08, 2012, 20:28:15 PM
patients   :hahaha:
Eu am observat ca multi nativi scriu it's in loc de its, ceea ce mi se pare aiurea pentru ca e logic ca it's marcheaza lipsa i-ului, it is :huh: si its e forma pronominala, ca his sau her.

Iar la noi, nu inteleg de ce la negativ, nu se foloseste infinitivul, cum ar trebui: nu fa, in loc de nu face samd.

Si nu imi place nici exprsia, foarte larg utilizata, "ma bag la somn", nu are nici o noima, dpdv al limbii romane.  

Title: Dileme existentiale
Post by: janis on May 27, 2012, 20:13:33 PM
Ma speriati :-s Eu ma straduiesc sa scriu corect, dar puteti sa ma corectati, chiar va rog! Eu cu genurile am o problema...
Title: Dileme existentiale
Post by: angeldust on May 27, 2012, 20:30:35 PM
Janis las ca la tine e ok poti sa zici oricand ca nu e romana limba materna  :hihi: (glumesc  :teese:)

Si eu macelaresc limba fest, mai ales cand scriu pe mess, sau aici pe forum si chiar n-am vreme sa stau sa corectez sa vad ce am scris. Dar daca e vorba de scris articole de exemplu acolo ma straduiesc sa nu o dau in bara...asa ca in mod special acolo daca observati ceva sa imi atrageti atentia, sa nu ma lasati sa ma fac de ras ok?

Eu mai am obiceiul sa folosesc "slang" si in scris sau regionalisme sau greseli din astea intentionate, cum ar fi ca am scris undeva pe un grup ca "ce facem aici, vorbim discutii?" si s-a gasit una sa imi atraga atentia ca e pleonasm  :hohot:  Si prima chestie care mi-a venit in minte a fost asta, care mi se intampla extrem de des, nu numai referitor la scris.  :lol:

(http://media-cache5.pinterest.com/upload/19421842113362639_vwwh6Ao8_f.jpg)
Title: Dileme existentiale
Post by: kalua on May 27, 2012, 20:57:15 PM
 :hohot:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: greenhead on March 31, 2013, 00:48:39 AM
Cautam un topic potrivit sa-mi manifest si eu frustrarea si vad ca deja ati scris despre asta  :sarcastic:. Simt ca innebunesc,  imi vine sa nu mai citesc nimic pe internet, peste tot vad atatea greseli gramaticale  :hatecomp:! Si cel mai tare ma enerveaza faptul ca am inceput sa ezit cand scriu, am vazut de atatea ori cuvinte scrise gresit incat atunci cand le vad in forma corecta mi se par anormale  :panic:. Nici macar articolele de pe paginile de internet ale ziarelor nu sunt scrise intotdeauna cum trebuie. I hate it!!!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on November 11, 2014, 10:22:43 AM
Raspunsuri la tot felul de intrebari, existentiale (ori ba :hihi: )
Randall Munroe, "What If?" (http://www.youtube.com/watch?v=7GIDDaF26zE#)

LE: la o intrebare, se pare :nehotarat:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 10:53:10 AM
Rox, evident ca cei din jur au o placa pe care o tot pun. Din punctul meu de vedere este o chestie pur personala si nu ar trebui sa priveasca decizia asta pe nimeni.
Una peste alta, eu chiar nu cred ca rolul unui copil este sa vindece parintele - indiferent de natura acelei vindecari. Cel putin pe mine personal nu ma incanta ideea ca as face un copil pentru ca trebuie sau pentru ca el mi-ar implini diverse nevoi.
Eu una as vrea un copil cand cu adevarat m-as simti pregatita pentru asta. Nu vreau sa il fac de dragul de a-l face: pentru ca am o varsta sau pentru ca poate mai tarziu voi regreta.
Si, mi se pare tot mai mult ca dupa o varsta, copilul este bagat la inaintare ca reteta universala pentru toate problemele: existentiale sau practice. Nu imi trebuie copil-unealta.
La modul cel mai serios, mi-as dori sa fiu o mama pe stilul Bleky iar momentan prioritatile mele sunt altele si stiu ca ar sfarsi prin vreo cresa cu bona sau cu bunicii. Ceea ce nu vreau sa se intample.
De asta, eu o inteleg pe Wendo ca nu si-a gasit rezolvarea problemelor si dilemelor ei printr-un copil.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 02, 2014, 11:00:49 AM
Ca sa nu mai zic ca nu iti da nimeni nicio garantie ca faci un copil sanatos si fara diverse probleme, de care sa poti doar sa te bucuri. Pe mine recunosc ca ma sperie tare toate eventualele probleme care pot sa apara odata cu o sarcina.  :|
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 11:31:58 AM
Evident, Angel.
Dar hai sa zicem ca lasam scenariile prapastioase deoparte, tot nu ma poate convinge nimeni ca un copil e numai bun de bifat..pentru ca "asa trebuie".
In Cehia e mentalitatea asta "sa facem copii". Trebuie bifat, repede. Si bifeaza si apoi copiii aia sunt crescuti de bone, lasati de dimineata pana seara la vreo cresa sau gradinita. Copii care nu primesc nici macar un sfert din atentia pe care ar trebui sa o primeasca de la un parinte.
Mie mi se pare mai corect sa zic "nu vreau, nu fac" si cu asta basta.
Si, cand ma gandesc ca sunt ff fericita si multumita fix asa cum sunt acum si ca nu vreau nimic sa imi schimbe ritmul si viata, cu atat mai mult concluzionez ca nu e the right moment.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on December 02, 2014, 14:13:34 PM
Dupa parerea mea chiar si cei care isi doresc copii, ar trebui supusi unor teste dure inainte de a-i avea, sa nu se bazeze nimeni numai pe tic-tac-ul biologic. Nu numai ca aducerea pe lume a copiilor nu rezolva problemele existentiale, chiar le accentueaza si se trezesc unii din tabloul idilic pe care-l aveau in minte, intr-un cosmar caruia nu-i fac fata. Victime colaterale: copiii. Din randul lor provin multi dintre adultii cu probleme, de mai tarziu.

P.S. Punctele pro sunt: atunci cand ii faci la tinerete, ai inconstienta/lejeritatea varstei, dpdv fizic faci fata mai usor sarcinii, iar copiii sunt mai putin predispusi la boli genetice.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 14:18:01 PM
F frumos spus Frisky!!! total de acord cu fiecare cuvant!  :pup: :pup:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Althe on December 02, 2014, 14:40:05 PM
Va spun eu, lumea are o placa orice ai face! Cand il aveam doar pe David ma intrebau cand il fac pe al doilea, sa fie doi!
L-am facut pe al doilea...acum ma intreaba cand fac fetita!  :doh:
Cu varsta si problemele nu prea sunt de acord, am o gramada de cunostinte nascute dupa 35 de ani, eu am fost facuta la 34, singura sarcina a mamei!!  Prietena mea a nascut natural un grasan sanatos de 4,3 kile la 37 de ani jumate (pe 4 oct, in aceeasi zi ci David :) ), cumnata mea cea mica e facuta la 38. Problemele pot aprea si la o gravida de 20 si ceva de ani. Nu trebuie sa gandim asa.
Pe de alta parte am prieteni care n-au copii si nici nu vor. Si este ok si asa, nu-i acuz, nu-i intreb de ce, este decizia lor, ei vor trai cu ea, nu eu.Nu suntem obligati sa facem copii, ii facem daca ni-i dorim, ne simtim pregatiti, nu presati de timp si de ceilalti.

Roxana, pe mine ma bagi in ceata cu energiile  :hihi: Intr-adevar, un copil te schimba foarte mult, dar daca nu esti capabil fizic si mental sa accepti aceste schimbari, acele energii despre care spuneai, in loc sa se vindece, se agraveaza.
Fa tu mai bine un exercitiu si da-le o vacanta de 2 saptamani bonei, bunicii si menajerei, sa vezi unde se duce zen-ul tau.

Frisky  :aplauze:
 
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 16:36:58 PM
Mai, eu altceva am inteles din ce a spus Roxa si eu cel putin tind sa ii dau dreptate. Copilul nu il faci ca sa te vindeci si ca sa umpli niste goluri sau orice alta necesitate ai. Il faci daca alegi sa il faci sau nu, fiecare cum vrea. Daaar, odata facut copilul iti va umple golurile alea (chiar daca tu nu intentionai asta) si te va 'vindeca'. Deci da, dupa ce faci copii viata ta se schimba. 180 de grade. Si nu pentru ca trebuie sa faci asta odata ce esti parinte sau pentru ca e necesar sau minuni din astea, ci pentru ca pur si simplu se schimba. Inclusiv felul in care privesti viata, prioritatile si lucrurile care te bucura si te fac fericita. Practic, asa cum spunea si Roxa nu mai ai timp si chiar te si preocupa mai putin sau mai deloc toate 'dilemele existentiale' si un copil iti poate umple si intregi viata intr-un fel in care nici nu il realizezi ca se poate sau nu crezi ca ai nevoie. Ce vreau sa spun e ca 'vindecarile' sau whatever nu sunt cauza ci efectul.
Eu personal nu sunt de accord cu asteptatul pana cand sunt pregatita. Nici in cazul unui copil sau in orice alt caz. Bine, nu zic sa te apuci sa il faci la 16 ani. Dar asa .. un fel de a zice. Daca astepti sa faci un copil cand o sa fii pregatita nu ai sa il faci niciodata. Asta pentru ca avem minte sa intelegem foarte clar cata responsabilitate inseamna asta si mereu va exista teama ca nu esti pregatit. In general il faci (asta daca nu apoare el brusc :)) ) si te descurci din mers. Si crede-ma ca te descurci... habar nu ai de ce esti in stare ulterior. Zic pentru ca am vazut schimbarea asta de la cer la pamant la sora-mea. Si daca crezi ca o sa ajunga la camin sau cu bona eu zic ca te inseli. Pentru ca tu te schimbi in momentul ala, te schimbi mai mult decat iti inchipui tu ca te poti schimba. Adica uitati-va de exemplu la felul cum se schimba animalele dupa ce fac pui... sau chiar cand sunt in preajma altor pui (de om sau orice altceva). Si noi suntem mai mult decat animalele.
Bine, sunt desigur si persoane total nepragatite fie ca sunt prea tinere sau fie pentru ca practic sunt total unfit to have children. Copii lor da, e mare probabilitatea sa ajunga la bone uitati. In rest eu zic ca e numai frica si nu zic asta intr-un sens negativ. Intrebarea e daca ti-e mai frica sa faci copii sau sa nu ii faci. 
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 16:41:02 PM
Look, we are Peter Pan generation  :hihi:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2176281/Generation-refuse-grow-No-mortgage-No-marriage-No-children-No-career-plan-Like-30-somethings-Marianne-Power-admits-shes-.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2176281/Generation-refuse-grow-No-mortgage-No-marriage-No-children-No-career-plan-Like-30-somethings-Marianne-Power-admits-shes-.html)

so yeah  :D
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 02, 2014, 16:46:06 PM
Deci sa inteleg ca tre sa incep sa imi pun bani deoparte pentru nashit? :D

Normal ca nu ne mai trebe copii, voi nu ati vazut UTOPIA (serialul)? SUNTEM PREA MULTI ORICUM!  :panic:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 16:48:00 PM
 :lol: cand sunt la voi evaluarile?  :hahaha:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 16:55:44 PM
Scorpi, eu personal nu cred in schimbari minune. Vrei sa imi spui ca nu ai exemple de oameni care s-au grabit sa faca copii pentru ca "asa trebuie" si care au copii doar pe post de bibelou?!
Eu personal cunosc cel putin 3 exemple de femei care au facut copii pentru ca "trebuie" si pentru ca "nu vreau sa regret mai tarziu" si care s-au intors la munca dupa cateva luni (fara a fi nevoite) in timp ce copiii isi vad parintii la fata doar in weekend. De ce? Pentru ca prioritar a ramas jobul, banul si viata sociala.
Tocmai din cauza asta nu vreau sa ma grabesc sa fac asta. Dupa cum am spus, eu momentan nu imi doresc. Ahh, ca ma gandesc ca poate va fi prea tarziu, ca nu voi mai putea etc etc. Asta este. In toate exista un risc. Dar mi se pare mai acceptabil si mai de bun simt riscul sa raman eu frustrata ca nu am facut vreun urmas, decat riscul sa il fac si sa nu prea am mare treaba cu el.
Iar eu personal chiar consider ca nu toata lumea este facuta sa CREASCA copii (ca de facut se pot face usor).

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 02, 2014, 17:08:01 PM
E clar ca nimeni nu zice "regret ca am facut copil", eu cel putin n-am auzit. Dar am auzit in schimb "daca nu as fi avut deja, nu cred ca as mai fi facut".
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 17:15:30 PM
Ah si legat de sindromul Peter Pan. In mod evident parintii nostri au avut alte targeturi si alte abordari...si poate comparat cu ei parem imaturi.
Insa, sunt vremuri pe care ai nostri nu le-au trait. Sunt chestiuni care ii depasesc si de care noi ne lovim zi de zi: de la credit la casa pentru o viata si pana la nesiguranta locului de munca.
Ca exemplu, multi dintre parintii nostri nu au habar ce inseamna ala un "interviu de angajare".
Iar in conditiile astea le este un pic greu sa empatizeze. Le este mai usor sa zica "sunteti imaturi, noi la 30 de ani deja aveam copil la scoala". Sa fiti sanatosi. Eu nu imi pot asuma niste riscuri doar asa de dragul potentialului "roz bombon".
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on December 02, 2014, 17:16:56 PM
Haha, ia uite aici  maternal Scorpirescu :lol:

Eu nu vreau un copil pentru ca genul de experiente pe care mi le doresc nu au nimic in comun cu schimbatul scutecelor si pentru ca nu sunt pregatita sa fiu legata pentru restul vietii de ceva/cineva, fie ca e vorba de o slujba, un barbat sau un copil. Am facut o criza cand mr mi-a zis ca o sa imi cumpere un inel pe care mi-l doresc de multa vreme dar nu ma indur inca sa dau banii pe el. I-am zis ca nu cumva sa vina vreodata cu un inel ca il trimit cu el inapoi si ii dau si papucii.

Rox, eu sunt autoritara, dar de fapt nu vreau sa controlez totul, nu sufar de mania asta. Ma enerveaza cand trebuie sa devin asa, dar nu as suporta orice papa lapte bossing me around. Eu nu am chef sa fiu barbatul intr-o relatie/ familie. Vreau sa aiba cineva grija de mine, nu eu de altcineva. Si asta e si o explicatie pentru faptul ca nu vreau copii.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 17:21:08 PM
Pai, mai Daria, si eu ce-am zis?  :D Tocmai ce am zis ca copii nu trebuie facuti pentru ca 'e timpul' sau pentru ca 'trebuie' Asta este total gresit. Adica na, poate sa iasa bine, dar mai tare poate sa iasa rau. Da, cred exista un timp nepotrivit cand sa faci copii, dar in acelasi timp cred ca nu exista un timp potrivit sa faci copii. Daca aia cauti, nu o sa gasesti.
Si da, normal ca sunt exemple de dezastre. Tocmai ce am spus ca sunt persoane total nepragatite sa aiba copii: de exemplu cele la care nu este momentul sau cele care chiar nu sunt potriviti sa faca copii ever. Practic eu cred ca dupa o anumita stabilitate emotionala si practica nu mai exista un moment in care esti mai pragatit sau mai putin pregatit. Uite ca sa dau un exemplu: sa zicem ca ai ajuns la o anumita stabilitate din punct de vedere emotional si material (adica esti stapana pe tine nu iti flutura mintea aiurea, nu traiesti de la o zi la alta, etc. - a se remarca ca eu consider ca nu e de musai sa fii si intr-o relatie  :p ) si sa zicem ca iti doresti copii (daca pur si simplu nu ti-i doresti, aia e alta poveste.. nu vrei si gata, iti asumi). Ei.. in momentul asta cand crezi ca e cel mai potrivit sa il faci? Eu zic ca oricand.  :D pentru ca daca astepti sa ai vila cu piscina, 3 masini si jobul perfect ... servus, ramai numai cu vrutul. Sau daca amani ca sa iau si certificarea aia, sa termin creditul, sau hai sa mai merg in trei concedii si apoi. Caca. Daca stai sa il pregatesti minutios si astepti sa iti treaca frica si sa gasesti momentul cel mai potrivit ... ei bine, eu nu cred ca exista asa ceva.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 17:21:16 PM
Wendo, la mine toata lumea se uita ca la o nebuna (mai putin mister si prietenele dragi de-o viata) cand le spun ca nu vreau copil acum (nu stiu mai tarziu) pentru ca pur si simplu simt ca mai am ff multe de invatat de la viata. Chiar vreau sa mai calatoresc, sa mai experimentez si sa mai citesc cel putin vreo 200 de carti pana atunci.
Daaa, stiu ca pot face asta si cu copil, dar momentan egoismul primeaza.
Cateva cunostinte mi-au zis ca era un bun moment sa fac un copil acum cat aveam job si apoi plecam in Londra in maternal fiind. Wtf?!?  :nehotarat:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 17:24:06 PM
Da, cu momentul potrivit, sunt de acord cu tine. Acel moment nu exista niciodata daca e sa il iei la bani marunti.
Dar macar per total sa zici "mai, parca sunt ok cu gandul ca as face un copil, voi face tot posibilul sa aiba atentia si implicarea mea totala".
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on December 02, 2014, 17:25:48 PM
Haha, ca numai de mutat prin alte tari nu iti ardea tie cu un sugar in brate :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 17:27:46 PM
Cateva cunostinte mi-au zis ca era un bun moment sa fac un copil acum cat aveam job si apoi plecam in Londra in maternal fiind. Wtf?!?  :nehotarat:

O gandire cat se poate de practica. I agree  :D

Bine, Daria, eu nu stiu cati ani ai tu .. deci poate ca la tine chiar e devreme. Eu .. ce pisici sa zic: eu am 37 de ani. Daca eu amu as zice ca imi doresc copii dar astept momentul potrivit pot sa ma pun apoi pe jos si sa ma tavalesc de ras  :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 17:27:59 PM
Pai nu auzisi ca cica era o idee buna: impuscam doi iepuri  :hahaha: Pastram si jobul si checkuiam si plodul  :hahaha:
Sa dea dracii daca imi trecuse prin cap asa ceva.

LE. Pai cum practica bre?? Cu plodul in brate intr-un oras nou. Asigurari de sanatate si toate cele in Praga. Ma apucam sa fac naveta  :hahaha: :hahaha:
30 de ani am. Ma rog, fac 31 acusica in ianuarie.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 17:36:53 PM
no, am uitat de asigurare  :hihi: Dar cred ca ar fi fost asigurat daca unul din parinti ar fi fost asigurat.  :nehotarat: Noh, nu stiu cum e in strainataturi.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 02, 2014, 18:10:21 PM
Hai Daria si Wendo ca mai avem oleaca de vreme sa ne dam seama ce vrem. Nu o ascultati pe scorpi, ca ea e baba  :teese:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 18:14:12 PM
Angel, sa stii ca eu cred ca tu ai fi o mama foarte faina si buna chiar daca tu nu esti sigura  :D
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 18:28:50 PM
Chiar vreau sa mai calatoresc, sa mai experimentez si sa mai citesc cel putin vreo 200 de carti pana atunci.

Eu astea le vad mai mult ca pretexte, nu motive  :D
Daca nu ai inca o situatie stabila sau pur si simplu inca nu stii, e altceva.

Cat despre nesiguranta locului de munca din pacate asta e o realitate care nu se va schimba vreodata. Deci nici asta nu il vad ca si un motiv pentru ca practic nu prea ai ce sa faci cu asta dar nici sa renunti pur si simplu nu mi se pare o alegere buna.

cat despre Utopia da, suntem prea multi. Insa eu zic ca mai bine sa ne inmultim cei care putem oferi ceva lumii asteia sau putem construi urmasi care sa fie la fel, insa din pacate cei care se inmultesc cel mai mult sunt altii.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 02, 2014, 18:53:56 PM
Sa se inmulteasca nene, ce ii tin eu?!
Eu spun doar ca m-as bucura f tare daca nu mi s-ar mai chestiona: motivele, pretextele, etc. All in all, indiferent de motive si rationamente nu vreau plod acum. Poate sa urle societatea langa mine cat o vrea.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on December 02, 2014, 20:09:51 PM
Hey gagix, sa va spuna ce mai crede baba, care are copil aproape cat voi de mare  :D : nu e vorba de a vrea sau a nu vrea, daca-i momentul sau nu-i momentul, in varsta sau tanar, ci daca esti cu adevarat pregatit sa fii parinte! Ca la astronauti trebuie date teste pentru asa ceva! Pe bune acum...nopti nedormite, epuizare cronica, probleme uneori de moarte si viata (si asta o spun din experienta personala). Realitatea nu este cea din reclame.  :sarcastic: In viata ta apare un omulet sau doi sau trei, omuleti carora trebuie sa le dedici mare parte din tine. Esti pregatit pentru asta? Asa se pune problema. Vrei sa aduci un om pe lume, rezolva-ti toate "problemele" inainte si dupa aceea pune-te pe treaba. Nu-l folosi ca unealta sa obtii rezidenta in alta tara sau sa-ti tii mansarda ocupata si sa-ti alungi fantomele din cap. Si poate nici atunci, daca pentru tine maternitatea nu reprezinta implinirea ta ca om. Am auzit ingrozita de la unii mai in varsta ca "daca n-ai facut un copil, ai facut umbra degeaba pamantului".
Si Scorpirescule, natura este mult, mult mai cruda decat noi. Animalul daca simte ca puiul proaspat nascut este bolnav, il abandoneaza pur si simplu. Reusesc numai exemplarele cele mai puternice. Da, din punctul de vedere al speciei, asta trebuie sa facem: sa ne perpetuam, sa supravietuim si sa ne castigam nemurirea prin urmasii nostri. De acord, dar hai s-o facem constient, asumat si cu mare drag fata de vietile pe care dorim sa le aducem pe lume, nu ca pe o obligatie impusa.
Mie chiar imi plac copiii mult si l-am crescut cu rabdare si multa dragoste (si cu greselile inerente) pe al meu, asa mamica necoapta la 24 de ani. Acum privind in urma am putine regrete ca parinte, dar sunt convinsa ca as fi putut s-o fac mult mai bine. :)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 20:29:15 PM
Bai, eu nu pricep partea cu pregateala si basta. Adica cum? Se face training? Tabere de vara? De unde stiu eu ca sunt pregatita sau nu? Eu sunt convinsa ca nici Frisky nu stia inainte sa faca copilul la ce sa se astepte dupa.  :nu: Primul zic. Si care e pregateala care tre sa o faci? Dormi 5 ore fractionat pe zi?
Eu cred ca daca chiar iti doresti gasesti in tine puterea sa o faci. Adica vrei sa spui ca daca sa zicem X isi doreste foarte tare un copil dar nu si-a dat testul de astronaut ar fi un parinte praf? Sa renunte pentru ca nu a avut inca nici o noapte alba si habar nu are daca ar putea sau nu? Te inveti lucrand. Toate in viata le invatam asa, inclusiv asta.
Ca tot spuneam despre sora-mea.. pe ea am observat-o cel mai de aproape. Daca ati fi cunoscut-o inainte sa faca copii ati fi spus ca nu o sa aiba copii niciodata. Vreau sa spun ca inainte sa ii aiba pe ai ei nu a pus macar mana pe un altul sau sa il tina in brate. cand ii vedea urland prin magazin sau restaurant pufnea de 10 ori si dadea ochii peste cap de 15. Singura responsabilitate a fost sa mearga regulat la servici. Ca si mama a fost cu totul schimbata si nu a facut nici un fel de antrenament special  :P are doi si ambii sunt foarte frumosi si fericiti, iar ca si mama sora-mea e total schimbata fata de ce era inainte. Inclusiv in relatia cu restul.  :lol:
Eu cred ca procentul celor care pot spune inainte sa aiba copiii ca sunt pregatiti e undeva foarte aproape de 0. Nu ai cum fizic sa fii pregatit pentru ceva ce nu ai facut niciodata. Mai ales ceva cu atat de putina previzibilitate.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on December 02, 2014, 21:09:15 PM
Da, asa ar trebui, tabere de antrenament, cu simulari de situatii si sa iei brevet de parinte!  :D Evident ca nu exista asa ceva, dar le-as inventa daca as putea. Sora ta este un exemplu, iar eu pot sa-ti dau exemple contrare. Si nicio situatie nu seamana cu alta. In viata totul se-nvata, e adevarat, dar numai daca vrei. Invatatura cu forta nu se poate. Si de la ce a pornit de fapt discutia: de la a face copii ca sa-ti dai un sens vietii si sa-ti linistesti angoasele? Ti se pare o motivatie corecta pentru a avea copii? Da, esti in echilibru din toate punctele de vedere, cum esti tu acum, ce mai astepti atunci?!  :D


Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 02, 2014, 21:35:12 PM
Angel, sa stii ca eu cred ca tu ai fi o mama foarte faina si buna chiar daca tu nu esti sigura  :D
Culmea e ca eu nu ma indoiesc de asta, sunt sigura ca as fi. Si nu zic ca n-o sa fac niciodata, dar daca se nimereste cumva sa nu fac, nu cred ca o sa fie asta cel mai mare regret al vietii.
Si sunt perfect de acord ca nu toata lumea ar trebui sa faca. Si cu Frisky care zice ca ar trebui oamenii antrenati dinainte. Culmea e ca acu se fac tot felul de cursuri de parenting, am vazut eu tot felul de pliante pe tema asta in hol la psiholog. :D Dar cred ca nu merge nici dracu la ele, sau merg parintii abia dupa ce se lovesc de vreo problema grava cu copilul.
Si pana la urma e fucked up daca stai sa te gandesti ca cea mai mare parte din issues-urile pe care le avem fiecare se datoreaza educatiei si mostenirii transgenerationale. Si le transmitem mai departe copiilor nostri fara ca macar sa constientizam, nu din rea vointa sau nepasare sau lipsa de interes.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 22:45:05 PM
Si de la ce a pornit de fapt discutia: de la a face copii ca sa-ti dai un sens vietii si sa-ti linistesti angoasele? Ti se pare o motivatie corecta pentru a avea copii?

Cred ca am raspuns la intrebarea asta de cel putin 3 ori si in continuare ma intrebati acelasi lucru.  :| probabil nu reusesc nicicum sa ma fac inteleasa.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on December 02, 2014, 22:54:26 PM
Eu cred ca discutia a inceput de la mr Grey, cum om fi ajuns de la BDSM la copii nu stiu :hohot:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 02, 2014, 23:27:33 PM
pai wendo, ai spus ca vrei niste experiente care sa te surprinda, sa iti testeze limitele si ti s-a propus sa faci copii.  :hihi: that will definately test your limits  ranjet

Nu ti-a convenit asa ca asteptam sa ne spui ce experiente ai in minte totusi. :D
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on December 02, 2014, 23:51:41 PM
Mi-e ca ma trazneste ala de sus daca imi astern gandurile necurate pe aici :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 03, 2014, 09:06:28 AM
Wendo si io cand am spus ca 50Shades e soft porn pentru gravide nu m-ai crezut  :sarcastic:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on December 03, 2014, 09:16:32 AM
Hahaha, soft sau nu, mie imi place mrs grey :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 10:52:46 AM
Eu o singura chestie nu pricep si pace. Daca cineva se apuca sa faca copii de dragul de a-i face, in niste contexte cel putin dubioase pentru cresterea unui copil, lumea zice "vaiii, lasa ca va creste el oricum". Parintii sunt mangaiati pe cap si toata lumea este incantata.
In schimb, daca unul zice "nu sunt pregatit si nu consider ca am contexul" incepe macelul. Cum domne asemenea blasfemie?!?!
In fond, eu vad ca aia care se apuca sa aduca copii pe lume total aiurea, ar trebui pusi la zid (in fond ei fac rau unor vieti nevinovate) si nu cei care din diverse motive/pretexte refuza asta.
Dar asta e dilema din aia existentiala si filosofica tipica mie  :d

Asta apropo si de tanara Firea care a iesit ca vitica la poarta sa zica de J ca nu poate fi un presedinte bun pentru ca nu a avut copii. Plus alte aberatii citite cum ca viata astuia e total seaca fara un copil. Serios, serios?!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 03, 2014, 11:15:42 AM
Da, tocmai Firea care are un baiat gay  :sarcastic: Nu ca as avea ceva cu gayii...dar cu ipocritii am.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 11:36:06 AM
Bine, asta e fiu ei vitreg care din cate am inteles nu o suporta pe noua lui mama vitrega  :hihi:
Sa zicem ca nu ea l-a crescut si educat. Eu sunt curioasa cum o fi reusit pustiul sa ia 1.20 la bac  :hahaha: :hahaha:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 11:48:17 AM
Rox, dupa cum bine ai observat, era o dezbatere, de asta comentam una-alta. Asta nu inseamna ca am eu echilibrul stricat in vreun fel. Niciodata nu m-a interesat gura lumii sau a celor din jur. Drept dovada ca fac in continuare ce ma taie capul.  :hihi:

Eu, sincer, nu cred in notiunea de timp de calitate. Nu zic ca nu cresc copii si pe la crese si cu bone. Cresc. Ce spun este ca eu pe al meu nu vreau sa il cresc asa. Pentru ca ala nu mi se pare a fi "crescut de mine" ci "crescut de la sine". Nu zic ca vreau sa fiu o mama disperata care nici sa respire nu poate fara plodul in jur, dar nici sa petrec cu el 2-3 ore in weekend.
Prefer dupa cum am zis, sa nu il fac si cu asta basta.

Cu spiritualitatea...hmm...sa zicem ca din cand in cand se simte cate un aer condescendent de genul "eu am descoperit zen-ul si sunt deasupra tuturor".
Ma rog, e o chestie care a fost des intalnita pe aici. Multe userite care au descoperit de-a lungul timpul echilibrul si spiritualitatea absoluta si apoi brusc s-au simtit acaparate si rapuse de prea multe energii negative de aici, cand mai avea loc o dezbatare sau vreo discutie.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 03, 2014, 13:47:13 PM
Sunt cateva categorii mari, sa zicem asa. Cei care fac copii pe banda rulanta pentru alocatii sau ajutoare sau pentru ca asa au invatat ei de la popa si stramosi ca sa tot faci pana nu mai poti si care cresc te miri cum. Acestia fac cate 4 -7 sau mai multi copii. Copii care ajunsi la maturitate vor face fix la fel si tot asa.
Si apoi sunt cei care au posibilitatea materiala sa ofere un camin bun unor copii. Cei mai multi dintre ei fac 1 copil maxim 2 pe care ii cresc ok si care vor merge in general mai departe tot asa. Apoi mai sunt cei care nu vor sa faca copii, dreptul lor, asta e. Tot aici mai sunt multi care sunt nesiguri/nehotarati care renunta sau amana din diverse motive. Eu zic ca tocmai astia ar putea fi parinti foarte buni ... tocmai cei care aleg/se gandesc cu mare responsabilitate la pasul asta. Copii lor vor creste ok si cei mai multi vor face la fel. Eu zic ca aceasta categorie sunt parintii care pot contribui la formarea unei societati ok si sustenabila.
Dar din pacate cei care se inmultesc sunt primii, iar ceilalti devin tot mai putini. Eu zic ca este o pierdere. De asta as incuraja oricand un nehotarat sa faca chiar daca nu are inca conditiile super optime si nu a facut inca toate nebuniile posibile. Exista viata si dupa ce faci copii. Chiar ti-o poti construi frumos si cu ei. Da, sunt cu siguranat si lucruri la care renunti, dar si primesti foarte multe in plus. Copilul nu e numai un cacacios la care trebuie sa ii schimbi scutecele. Cat despre conditii optime nu trebuie sa ai chiar din prima apartament cu 4 camere sau casa cu etaj. La fel si cu pregatirea (sau antrenamentul de cosmonaut or whatever) zic eu. Frica e normal sa fie, dar cu frica si super grija nu faci nimic in viata ci tot amani pana cand e prea tarziu. Pentru ca da, exista un termen limita, din pacate.

Cat despre crese si bone, parerea mea e ca un copil se dezvolta mai bine daca dupa 2 ani, de exemplu, merge la gradinita printre alti copii decat daca e crescut de o singura persoana tot timpul. Eu zic ca e bine ca un copil sa aiba parinti care nu se ocupa 100% din timp de el.. si ca un copil ca sa se dezvolte sanatos are nevoie atat sa fie "crescut de un parinte" cat si sa "creasca de la sine".

Va trebui sa se gaseasca acea politica sociala care sa sustina mamele cu venituri medii si peste medie in devafoarea parintilor de copii care au nevoie de alocatie. Eu personal as renunta total la alocatia pentru copii.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 14:32:55 PM
Da, ai si tu dreptate Scorpi.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Szimcsi on December 03, 2014, 14:51:01 PM
Hop si eu in categoria celor care nu vor copii, din nenumarate motive: sunt mult prea independenta, nu as suporta ideea de a nu mai putea face ce vreau. Apoi, nu ma simt suficient de matura, sufar de sindromul Peter Pan. Alt motiv il constituie posibilitatile materiale, nu as suporta ideea de a nu-i putea oferi tot ceea ce as vrea sa aiba. Si nu in ultimul rand, nu simt nevoia, ca sa zic asa.

Cateodata ma deranjeaza faptul ca cei din jur se uita la mine cu suspiciune, ba chiar cu mila, se gandesc ca e ceva in neregula cu mine  :hihi: Probabil o fi, dar eu asa ma simt bine.

Nu inteleg mentalitatea asta: trebuie sa faci copii, ca asta e rostul omului pe pamant, sa lase urmasi. Pe ideea asta merge si sora mea, pentru care momentan am mari emotii, e posibil sa fie insarcinata, insa aflam sigur peste vreo saptamana doua, ca momentan nu s-a vazut nimic la ecograf. Sora mea e un caz mai special, a facut o criza cand era bebelus, si a ramas de atunci afectata mintal. Din cauza asta, nu a putut sa faca nici scoala (decat 8 clase), a invatat sa citeasca abia dupa ce a terminat scoala, iar de socotit nici atat. Din acest motiv, a crescut "pe langa casa", nu are experienta vietii, ai mei au protejat-o mereu.

Acum vreun an a cunoscut un baiat (nu a fost prima iubire a ei, a mai avut niste incercari, platonice insa). S-a indragostit lulea, anul asta s-au mutat amandoi la tara la ai mei, unde avem o casa. Pe mine ma deranjeaza situatia din foarte multe motive: el are un serviciu foarte prost platit, un fel de paznic-om bun la toate la o firma, castiga 10 milioane. Pe deasupra, cand era adolescent, a fost arestat pentru furt de la un vecin. Cand a venit "in petit" la ai mei, a promis ca peste un an o sa se mute impreuna la el acasa, are un apartament unde statea cu mama lui si cu concubinul ei. Mama lui urma sa se mute la tara. Nu s-a intamplat asta, si s-a mutat el la noi. E lesne de inteles de ce eu nu sunt de acord deloc cu el. Insa sora-mea parca a innebunit, nu mai asculta deloc de noi. Am zis, ok, macar sa nu faca acte momentan, sa stea o perioada impreuna si sa vedem daca e ok. Acum vor sa faca si copil. Ca sora-mea are 31 de ani, si cat sa mai astepte? Sa o strige copilul "mamaie"? Am incercat sa ii explic ca asta nu e motiv suficient, ca 10 milioane pe luna nu le ajung nici pentru ei, ce sa mai vorbim de copil. Acum le e usor, ca s-au mutat in casa facuta de ai mei, utilata complet, modernizata, nici la apartament nu e ce e acolo, plus ca mama ii da bani sora-mii, iar pe langa casa tot ai mei mesteresc si aduc imbunatatiri, plus gradinarit. Dar parintii nu vor fi pentru totdeauna acolo...

In fine, sunt total data peste cap de problema asta. Sora-mea e fericita, insa ea nu realizeaza implicatiile, neavand experienta de viata. Eu ma gandesc insa la viitor, si ma sperie...
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 14:58:01 PM
Cateodata ma deranjeaza faptul ca cei din jur se uita la mine cu suspiciune, ba chiar cu mila, se gandesc ca e ceva in neregula cu mine  :hihi: Probabil o fi, dar eu asa ma simt bine.

Ohhh daaa, aici ai pus punctul pe "i". Asta este ce ma irita si pe mine cel mai tare.
stii, asta e la fel ca religia: toata lumea incearca sa iti impuna standardele.

Cu sora ta, iti inteleg fff bine temerile. :( Din pacate daca i s-a pus pata nu poti face prea multe. Decat sa incerci sa mai rationezi cu ea si sa o faci sa inteleaga ca momentan le merge ok pentru ca ai tai sunt incat in putere si ii pot ajuta.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: julsko on December 03, 2014, 15:48:58 PM
gata m-am prins vb de 10 milioane  de lei vechi...  Eu ma uitam ciudat la nr ala ...

Cat despre copii eu am dileme .. Intr-o zi vreau in alta nu .. Sunt absolut sigura ca nu am sa fiu o mama asa buna .. Si nu am sa fac un copil ca sa umple timpul ori nu stiu ce gol , e total gresit dupa parerea mea. Nici in casatorie nu cred.  Mai bine stau cu cineva atat timp cat suntem potriviti impreuna si cand nu mai suntem fiecare cu a lui si punct.  Si maicamea imi canta melodia ca o sa fiu baba si o sa imi para rau ca nu am facut si asta  e total okay cu mine , pt ca a fost decizia mea .

Am vazut si copii fericiti chiar daca parintii nu au milioane (sa ii zicem asa) , totul depinde de cum ii cresti ; dar am vazut si copii care au tot ce vor si niciodata nu li s-a zis Nu si niciodata nu par sa fie multumiti..
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 03, 2014, 15:59:26 PM
cred ca este vorba de 1000 lei ( = 10 milioane lei vechi).
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 16:02:07 PM
evident ca e vorba de 10 milioane de lei, vechi.
Noi inca suntem obisnuiti pe stilul vechi :)
Iti dai seama ca daca aveau 10 mil de lei noi nu ar mai sta sa ii ajute parintii cu una, alta.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 03, 2014, 16:24:26 PM
Ummm.. hai sa va mai uimesc putin  :lol:

Deci nu sunt de accord ca rolul omului pe pamant este sa lase urmasi. Dar consider ca este totusi datoria noastra. Adica na, asa functioneza viata si ca sa supravietuiesti ca si specie trebuie sa faci copii.
Da, unii intr-adevar nu ar trebui incurajati.. unii chiar sunt total unfit nu sa faca copii, dar sa aduca si sa creasca specimene ok.
Insa sunt oarecum de accord cu datoria noastra de a participa la propasirea speciei  :P Si puteti arunca cu cate rosii vreti, dar asta e parerea mea. Pentru ca sunteti fericiti ca altii au depus eforturi, au renuntat un pic la independenta si facut orice vroiau ca sa va creasca pe voi. Si da, probabil sunteti de accord ca specia trebuie sa supravietuiasca si sa existe copii, dar sa nu trebuiasca voi sa faceti asta. Pai eu cred ca nu exista om pe lumea asta care sa nu vrea sa stea toata ziua sa faca numai ce are chef si sa nu aiba grija nimanui. Insa ca sa mergem mai departe trebuie sa facem si copii. E ca si cu slujbele, nu? Eu nu cred mergem la servici pentru ca ne place. Da, incercam sa ne gasim servicii care sa ne si placa, dar mergem pentru ca trebuie (avem nevoie de bani ca sa continuam). Si da, renunti la o parte din timpul tau ca sa faci ceeea ce trebuie. 
In momentul in care faci parte dintr-un grup care exista si se dezvolta tocmai pentru ca participantii isi fac datoria de a avea urmasi.. atitudinea asta ca eu n-am chef, eu vreau sa fiu independent, eu vreau sa fac numai ce vrea muschii mei, sa se inmulteasca altii in locul meu mi se pare cam hilara asa. Un membru valoros si capabil eu cred ca are datoria (morala, nu legala) sa participe la dezvoltarea grupului.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 16:37:04 PM
Scorpi, pamantul este suprapopulat de f multa vreme.
Asa ca eu as indrazni sa spun ca ar trebui sa fie taman invers daca mai vrem sa supravietuiasca mult timp specia umana - sa se mai puna un pic frana la facut copii.  :d Asta daca o dam pe viziuni filosofice.

Cat despre datorie. Un om are multe datorii fata de societate - ca deh, este un animal social si asta e viata. Insa si contractul asta social poate fi incalcat pe ici pe colo, bine merci. Nu de alta dar un individ mai trebuie sa ramana si sanatos la cap.
Consider ca indeplinesc o gramade de articole din contractul social ca sa am libertate ca macar pe unele dintre ele sa le ocolesc cu succes.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 03, 2014, 17:45:19 PM
Szi daca zici ca sora ta e fericita de ce nu o lasati sa se bucure, cat o fi, de fericirea asta. Mai ales ca situatia ei nu e tocmai usoara si fericirea nu e o chestie asa "easy to come by". Ca lucrurile oricum pot sa mearga prost in final, oricat de ideale ar fi conditiile initiale. Mai mult decat sa ii purtati de grija de la distanta fara sa ii stricati filmul nu vad ce ati putea face.

Scorpi sa inteleg ca ai descoperit sensul vietii? Chiar asta sa fie?
Daca deschidem subiectul cu datoria fara de continuitatea speciei, chiar ca e o intreaga filozofie aici si lucrurile nu sunt deloc clare cum le vezi tu.
Si subscriu la ce a zis Daria. In conditiile suprapopularii in care ne aflam e o dovada de egoism sa vrei sa faci copii. Si renunta la egoism cine are aceasta capacitate, adica tot intelectualii pana la urma, nu tiganii cu 3 clase. Asa ca daca vrem sa facem copii, hai sa recunoastem ca o facem ca sa ne dam noua iluzia unui scop in viata, nu ca am fi noi marii salvatori ai planetei, ca nu e deloc asa.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 03, 2014, 17:54:53 PM
Szi daca zici ca sora ta e fericita de ce nu o lasati sa se bucure, cat o fi, de fericirea asta. Mai ales ca situatia ei nu e tocmai usoara si fericirea nu e o chestie asa "easy to come by". Ca lucrurile oricum pot sa mearga prost in final, oricat de ideale ar fi conditiile initiale. Mai mult decat sa ii purtati de grija de la distanta fara sa ii stricati filmul nu vad ce ati putea face.

Scorpi sa inteleg ca ai descoperit sensul vietii? Chiar asta sa fie?
Daca deschidem subiectul cu datoria fara de continuitatea speciei, chiar ca e o intreaga filozofie aici si lucrurile nu sunt deloc clare cum le vezi tu.
Si subscriu la ce a zis Daria. In conditiile suprapopularii in care ne aflam e o dovada de egoism sa vrei sa faci copii. Si renunta la egoism cine are aceasta capacitate, adica tot intelectualii pana la urma, nu tiganii cu 3 clase. Asa ca daca vrem sa facem copii, hai sa recunoastem ca o facem ca sa ne dam noua iluzia unui scop in viata, nu ca am fi noi marii salvatori ai planetei, ca nu e deloc asa.

oohh daaaaa!!!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 03, 2014, 18:34:35 PM
Pamantul este suprapopulat, asa este. Dar nu uniform. Si de aceea nici nu trebuie privit uniform. Ideea e nu sa te dezvolti cantitativ, ci calitativ sa zicem. Sa construiesti o structura puternica si stabila nu sa te inmultesti bezmetic si fara logica.
Solutia pentru incetinirea/stoparea suprapopularii nu este sa nu mai faci copii. Sa nu mai faci copii inseamna extinctie. Raspunsul este sa faci copii, dar sa ii faci cu cap. Eu nu am spus niciodata sa faceti 6-10 copii, ci 1-2  :p si aia crescuti bine. Pentru ca ei sa faca la fel. Avem nevoie de indivizi care au ceva mai mult in bibilica decat sa ne inmultim ca iepurii fara nici o logica. Si asta nu o sa reusim niciodata daca ne oprim din inmultit cei care ne mai duce capul la una alta in locul tiganilor cu 3 clase.
Nu stiu care sunt articolele alea din contractul cu societatea pe care le semnezi, Daria. Adica nu pot sa spun uite eu reciclez, ala planteaza copaci si ala face copii. Cu totii avem datoria sa participam. Ca facem mofturi si nu ne place chiar orice e alta poveste. Dar ne place in societate, asa-i? Ne place ca sunt .. ce stiu eu .. maseuzi sa ne maseze, coafori sa ne faca parul.. Pai aia sunt tocmai pentru ca unii au crescut niste copii. Nimic din ce ai nu poate fi fara copii, nu-i asa?

N-am descoperit sensul vietii, am mai spus mai sus. Sa aduci pe lume urmasi nu este sensul sau rolul vietii  :P ci mai degraba o datorie. Din fericire, datoria asta vine si cu recpompense foarte mari pe care nu ai cum sa le intelegi pana nu ti se chiar intampla, cred eu. Si sa iti faci datoria nu te transforma in nici un Bruce Willis salvatorul pamantului ci pur si simplu e ceva ce ar trebui sa faci. Asa cum arunci hartia in cos si nu aiurea unde ai chef.
Fiolosofia da, nu e deloc clara. De aceea nici nu ma preocupa deloc, la fel cum introspectia si gasitul unui sens vietii mi se pare un fare fas si pierdere de vreme. Eu is mai practica asa  :D
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Lilisor on December 03, 2014, 18:50:13 PM
Tot ma tin sa comentez aici de cand a inceput discutia si nu mai apuc.

Ca idee, mie imi plac copiii foarte mult si am fost acolo pt nepotel in toate situatiile: la joaca, la muci, la scutece surpriza, la alintat etc, dar eu ma incadrez tot la nu vreau sa fac copii si cel mai des mor in chinuri cand aud ca "o sa vreau sigur, doar ca nu stiu eu acum" :frustrat:, okey poate e asa, dar de ce nu aplicam rationamentul asta la orice altceva? De ce nu mi se spune ca o sa vreau sigur droguri, doar ca acum is prea mica si proasta sa inteleg asta. Cu atat mai mult cu cat mi se pare ca pe masura ce inaintez in varsta, pe atata mi se intareste crezul.

Eu la argumentul cu fac altii 7 copii si am datoria sa duc si eu rasa mea "pura" de om dus la scoala mai departe nu am decat un raspuns: Daca deja sunt 7, mai aduc si eu pe al 8-lea ca sa ce? Sa ii spele al 8-lea si sa-i invete? De ce ar fi botzul meu de aur si mai si ca ceilalti 7, am eu de unde sa stiu ca al meu o sa salveze planeta?
Atunci hai sa propunem sa ne inmultim numai astia buni si aia rai sa primeasca interdictie.
Eu inca nu am descoperit sensul vietii, dar tind sa cred ca nu e ala de a face un copil. Bine, nici avort nu as face daca ar fi sa cedeze metoda contraceptionala vreodata, dar asta din datorie morala fata de familia mea si nu pentru ca vreau sa ma inmultesc.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 03, 2014, 19:56:04 PM
Bai fiti atenti ca scorpirescu asta e periculoasa, mai intai s-a bagat tare in politica, acum vrea sa creeze un master race  :hihi:
Bine, eu sunt ok, ca fac deja pe un sfert parte din rasa ariana superioara, dar pe voi sincer nu va vad bine!  :sarcastic:

Lilisor cum adica sa nu vrei droguri? Pentru ce traiesti, serios acum? Everybody is doing it, get on board!

Nu ma bagati in seama, eu doar ma bucur ca se discuta in sfarsit ceva vag interesant si pe la subiecte din astea mai putin practice.  :hihi:

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Szimcsi on December 03, 2014, 20:08:29 PM
Daca va plac teoriile conspirationale, cititi ultima carte a lui Dan Brown INFERNO. Trateaza exact tema suprapopulari planetei.

Si eu sunt de aceeasi parere, ca suntem prea multi. Iar daca fac copii cei care ar trebui sa faca, nu cred ca asta va salva planeta si nici nu o sa ii impiedice pe ceilalti sa se inmulteasca precum iepurii, cel mai adesea, mai ales la noi in tara, pentru a lua alocatia, pentru ca nu sunt in stare sa faca altceva sa aiba un venit.

Nu sunt de acord nici ca este o datorie, din punctul meu de vedere, ar trebui sa faci un copil pentru ca asa iti doresti, nu pentru ca asa trebuie. Asta nu inseamna ca daca iti doresti, nu ar trebui sa te gandesti bine la asta, daca ai ce sa ii oferi, sa te asiguri ca poti sa il faci om.

Asa zice mama de sora-mea, ca las-o sa faca, ca vrem si noi un nepot, si ce daca nu au bani, ca sunt altii care sunt vai de ei si tot fac. Da, fac, dar ar trebui sa se uite si la cum cresc copiii aia, cum sufera daca au lipsuri materiale sau nu au acces la educatie  si la un viitor. Asa ajung atatia pe strazi, sau ajung sa munceasca pe cativa lei, si au o viata chinuita.

Cat despre faptul ca ar trebui sa fiu fericita ca ai mei m-au facut si m-au crescut...mama m-a facut la 19 ani, ai mei nu aveau posibilitati materiale, m-au crescut cu mari sacrificii, pe care eu, chiar si copil fiind le-am vazut si m-au marcat. Nu am uitat ca ai mei daca aveau o bucata de carne pe masa, ei nu mancau, pastrau pentru noi tot. Mai tarziu m-au tinut la facultate cu mari sacrificii financiare, in Bucuresti, la facultate cu plata, nu am intrat la buget, si desi eu nu am vrut sa ma duc in conditiile astea, au insistat, si au muncit pe branci pentru mine. Nu pot sa zic ca e o fericire, pentru ca inca ma doare cand ma gandesc la asta. Iar cu mama am avut o data o discutie cand eram mai mica, si desi nu a zis-o cu toate cuvintele, avea oaresce regrete ca a avut copii mai ales atat de tanara, si ca si-a ingropat tineretea.

Angel, pe sora-mea acum o lasam in pace, nu prea mai avem ce sa ii facem, ca nu mai asculta orice i-am zice. Dar eu ma consum tare mult pe tema asta, ii duc grija, sunt ca o leoaica atunci cand e vorba de familia mea. Uite, alt motiv pentru care nu vreau copii. Cred ca i-as teroriza, saracii, la cat sunt de protectiva.  :hihi:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 03, 2014, 21:05:06 PM
Daca e vorba de Romania, unde unii se 'inmultesc ca iepurii', populatia a scazut in ultimii 20 de ani cu aprox. 2.7 mil (asta e cam cu 12% - deci nu putin). Si continua sa scada. Deci daca e vorba de suprapopulare, nu se aplica in cazul nostru. Suprapopularea nu este uniforma cum spuneam. Imbatranirea populatiei la noi este foarte accentuata.
Voi ati adus discutia cu suprapopularea nu eu, desi nu acesta este motivul pentru care nu vreti sa aveti copii. Pentru ca si daca am fi mult prea putini ati face la fel, nu?
Nu stiu care e faza cu rasa pura pentru ca eu n-am spus asa ceva. Am spus ca nu trebuie sa ne oprim din inmultit cei care ne gandijm sa facem 1-2, maxim 3 pe care sa ii crestem intr-un anumit fel, responsabil cred eu, pentru a fi cat mai multi cei care sa ii invete pe restul. Pentru ca trebuie sa existe un echilibru. Daca de exemplu ai 10 milioane de oameni si un spatiu/resurse limitate in care mai incap sa zicem 2 milioane. Din cei 10, 2 inteleg ca inmultirea bezmetica va duce la suprapopulare si nu vor mai avea repede resurse, iar 8 ii dau inainte ca no, dupa ei potopul. Crezi ca e o solutie ca cei 2 mil sa renunte sa mai faca copii. Pai in cazul asta vor fi curand 8 milioane care se inmultesc bezmetic si care mai au un ragaz de pana la 4 mil sa se inmulteasca pana vor flamanzi. Nu mai bine continua sa existe cei 2 mil si sa-i responsabilizeze pe restul? E pur si simplu o chestie practica. Unde e rasa superioara si master race aici?
Dar cum spuneam, nu acesta este motivul pentru care spuneti ac nu vreti sa faceti copii, la fel cum nu acesta este motivul pentru care altii vor sa faca. Ati spus ca nu vreti sa faceti pentru ca nu aveti chef, aveti de citit, calatorit, filosofat, vreti sa fiti independente sa nu depindeti de nimic, sa faceti ce aveti chef cand aveti chef. E dreptul vostru, nimeni nu zice. La fel cum aveti dreptul sa nu votati sau ce stiu eu  :p Eu consider ca este oarecum si o datorie. Pentru ca beneficiezi de toate comoditatile faptului ca altii o fac.
Daca ar trebui prin reducere la absurd sa trebuiasca sa alegi daca sa traiesti pe o planeta la un loc cu toti cei care aleg sa nu faca copii pentru ca au alte planuri pe care un copil le-ar impiedica sau sa alegi sa traiesti pe o planeta in care ai datoria sa faci un copil pe care planeta ai alege sa traiesti? Poate ma insel, dar eu tind sa cred ca pe a doua  :nehotarat: Numai ca vrei sa traiesti pe a doua dar sa faca altii copii, fraierii aia fara planuri marete  :P
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Szimcsi on December 03, 2014, 21:42:57 PM
In cazul meu, daca ar fi sa aleg, as alege prima planeta, nu as suporta sa traiesc intr-o lume care mi-ar impune sa fac un copil, doar ca asa trebuie.

Iar aia de pe prima planeta nu cred ca nu vor sa faca doar pentru ca au alte planuri, ci pentru ca nu au incredere in viitorul pe care il ofera omenirea. Asta e cazul meu, cel putin.

Poate parea putin exagerat, dar si chestia cu suprapopularea e destul de serioasa. Ne-am dublat ca numar in doar 30 de ani si numarul creste exponential. Cu cat suntem mai multi cu atat consumam mai mult, iar planeta asta are aceleasi resurse, nu se inmultesc o data cu numarul de locuitori. Deja se vad efectele in schimbarile climatice. Nu sunt vreo ecologista, insa se vede cu ochiul liber efectul omenirii asupra planetei.

Dar asta e deja alta discutie, tema aici era pur si simplu dorinta/motivatia de a avea urmasi sau nu. Nu cred ca ar trebui sa judecam pe nimeni, pentru ca libera alegere e unul din drepturile fundamentale ale noastre. Nici nu consider ca ar trebui sa convingem pe nimeni daca avem alta parere fata de altii.

In cazul sora-mii eu sunt subiectiva si e normal sa fiu asa cu o persoana din familie, pentru ca am vazut-o crescand, si am simtit nevoia sa o protejez mereu, mai ales datorita conditiei ei. Iar daca tipul cu care ar fi fost ar fi fost un om ok, fara cazier, si cu un salariu macar decent, atunci nu as fi avut nimic impotriva ca ea isi doreste un copil. Dar in conditiile date, nu ma pot abtine sa nu fiu ingrijorata pentru viitorul ei. Ma tot gandesc ca tipul, care a crescut in conditii grele, fara bani, care a furat (niste chestii banale, haine, pentru ca nu avea), care locuia intr-un apartament care arata ca dupa bombardament (la propriu), are un motiv ascuns, ca de fapt nu o iubeste cu adevarat, ci a vazut ca acum are o vila, cu toate conditiile, o afacere, practic s-a aranjat. Mi-e teama ca sora-mea sa nu ajunga pe drumuri, cu un copil in brate.

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on December 03, 2014, 22:53:40 PM
E normal sa ai grijile astea in privinta surorii, Szi :consolare: Si probabil si gandul ca, dupa ce se duc ai tai, in grija ta ramane, cu tot cu un copil dupa ea, te sperie. Ca doar n-o s-o lasati pe drumuri daca va fi sa fie. Cu toate astea eu sunt de parerea Angelitei, la ce ajuta sa-i stricati visurile? :nustiu:
Scorpi, lasa-ma cu ingrosatul populatiei din patura sociala sociala de la medie in sus, cine sunt toti CEO-sii de pe lumea asta, care au numai cifrele in fata ochilor si numai marirea profitului firmei de la an la an? Sigur nu amaratii care n-au dupa ce bea apa si se inmultesc si pentru ca unii dintre ei nici n-au auzit ca exista metode si unelete contraceptive. Sau n-au bani sa-si ia. Ca de-aia se duce planeta de rapa, nu ca n-are de unde sa dea hrana pentru atata lume.
Motivele pentru care au zis Wendo si daria ca nu vor copii mie mi se par strict egosiste :P . So what? Isi permit sa fie egoiste? Atunci sa fie daca vor! :D
In microcosmosul meu nu-i nimic nelalocul lui daca o femeie la 40 de ani nu-i maritata sau n-are copii, nu se uita nimeni cas la ea sau o intreaba de ce nu face sau cand face :nustiu:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Lilisor on December 04, 2014, 10:51:41 AM
Eu prin rasa pura duceam doar pana la extrem ideea cu paturile sociale ca sa evidentiez ca nu exista diferente la nivel micro, toti suntem oameni si poate si aia care fac 7 copii le doresc tot binele din lume si fac tot ce pot pentru ei si nu ai de unde sa stii ca al meu ala unicul si educatul va fi ala care descopera secretul pentru pacea mondiala si nu copilul cu nr 6 al familiei Ionescu.
Daca e sa ma uit la majoritatea oamenilor din jurul meu, majoritatea parintilor nostri vin de la tara, nu foarte multi au facultate si totusi suntem toti aici cu pretentii de oraseni si de oameni educati. Si iarasi, la mine in familie pe masura ce au trecut generatiile s-au facut tot mai putini copii... daca ar fi fost dupa logica ca toti se inmultesc bezmetic pana mor de foame, eu as mai fi avut inca 5 frati...  :hihi:, deci nu mi se pare un argument valid pentru mine sa contribui la inmultirea speciei pentru ca vezi doamne o sa fac doar unul pe care sa-l cresc responsabil si educat spre deosebire de restul care o sa se inmulteasca fara sens pana la infinit.

Szi :consolare: , stiu ca e greu pentru tine pentru ca iti pui toate intrebarile legate de viitorul si de bunastarea surorii tale si a bebelusului, dar daca deja e setata pe ideea ca vrea bebe, eu zic ca nu prea ai ce sa-i faci decat sa-i explici cat mai pe intelesul ei ca o sa-i fie greu, dar cred ca cel mai important e sa o sustii cat poti tu de bine in viitor :friends: .
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 04, 2014, 11:11:55 AM
"Pentru ca beneficiezi de toate comoditatile faptului ca altii o fac."

Ba s-avem pardon, as vrea sa stiu cum anume beneficiez eu de faptul ca altele fac copii si eu nu?
Si nu, argumentul cu "imi vor plati mie pensia" nu tine. Pentru ca pana acum am platit si platesc la taxe de imi ies pe nas. Din taxele alea stau multe mamici acasa. Deci la un mod pragmatic contribui si eu cu ceva la societatea asta chiar daca aleg sa nu fac copilul.

Da, sunt motive egoiste. Si ce daca? Pe banii si munca mea chiar consider ca am dreptul sa decid ce vreau sa fac cu viata mea. Ca daca o luam pe panta asta s-ar putea ca societatea sa imi interzica sa imi cumpar al 3 lea parfum si sa donez banii la crucea rosie.
Adicatelea de ce as fi eu de blamat ca nu vreau sa fac copii?! Ce facem cu homosexualii? Nici aia nu se pot reproduce...ii scoatem in afara societatii pentru ca nu lasa urmasi pe lume?!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 04, 2014, 11:24:59 AM
Punct valid asta cu homosexualii sau cu oamenii care nu pot sa se reproduca, dintr-un motiv sau altul.

Legat de ce zice Lili, sunt de acord. E plina istoria de oameni care revolutionat societatea intr-un fel sau altul si erau proveniti din familii sarace sau cu probleme. Ba chiar as zice ca astia au o motivatie in plus sa isi doreasca sa faca ceva relevant, pe cand copiii din familii din patura de mijloc sau in sus sunt de foarte multe ori lenesi, lipsiti de motivatie, depresivi, etc.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 04, 2014, 12:05:16 PM
Ce am vrut eu sa spun ca beneficiezi de toate comoditatile faptului ca altii o fac este ca acum stai sub un acoperis care nu ti l-ai construit singura sau ca sunt oameni care scriu cartile pe care le citesti ... oameni care nu ar exista daca nu ne-am inmulti. Inclusiv faptul ca existi se datoreaza tot acestui fapt. Iar cu taxe toti suntem datori daca-i vorba, nu numai cei care nu fac copii. Mamicile stau acasa si din taxele platite de ele, daca nu platesc taxe inainte nu stau acasa pe banii tai. Decat poate cei din ajutor social cu care nici eu nu sunt de accord.  ranjet
Cat despre suprapopulare voi ati venit cu argumentul asta ca e un lucru bun sa nu mai faci copii avand in vedere ca suntem prea multi. Eu cu asta nu sunt de accord. Sa nu mai faci copii nu rezolva nimic. Si la fel nu am spus sa faci 17 copii pe care sa-i lasi in voia sortii. In plus, cum spuneam, la noi in tara situatia este inversa.  :nustiu:
Si iarasi si inca o data, nu cred ca am blamat pe nimeni si nici nu am sustinut ca ar trebui ucisi cu pietre sau ce stiu eu. Tot ce am vrut sa spun e ca eu consider ca odata ce facem parte dintr-un grup care supravietuieste si se dezvolta tocmai pentru ca exista un anumit ciclu, avem si noi o datorie sa participam la asta. Intr-adevar suntem suprapopulati si conditiile nu sunt usoare, de aceea pentru a te dezvolta frumos trebuie sa o faci responsabil si cu cap. Ca n-ai chef sa o faci, ok whatever, e alegerea ta. Dar in contextul in care tu insasi faci parte din ciclul asta si existi tocmai din cauza asta sa spui ca 'blah, nu-i de datoria mea sa fac asta, eu vreau numai sa fac ce vrea muschii mei' mie, personal, mi se pare amuzant, atata tot.  :p Si sa adaugi ca tu de fapt faci asa un bine omenirii.  :nehotarat: Nu asta e motivul pentru care nu o faceti si nu este nici rezultatul.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 04, 2014, 12:08:38 PM
Din cate stiu eu homosexualii pot sa se reproduca si foarte multi o si fac. Ok, ceva mai altfel, dar se intampla. Nu vad de ce e valid argumentul.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 04, 2014, 12:24:55 PM
Nu am spus ca fac vreun bine omenirii. Nu imi pune cuvinte in gura  ;)
Am spus doar ca SI EU contribui in felul meu la societate. Tu insa vrei sa o tii pe a ta ca o reala contributie la societate inseamna doar reproducerea.

Ok, hai sa vorbim de "contributie societate" = "reproducere". Si daca ai ghinionul sa aduci pe lume un copil bolnav - f bolnav. Copil care va avea nevoie pe viata de ingrijire, asistenta etc. Cum are acel copil o contributie la societate?!
Cum am facut eu un bine societatii daca am avut ghinion sa aduc pe lume un copil care mereu va fi dependent de altii?!

Din cate stiu ei un cuplu de homosexuali nu se poate reproduce. Cel mult infiaza sau cere ajutorul unei mame surogat.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 04, 2014, 12:31:51 PM
Nu tu ai spus ca faci un bine, ci altii  :p
Nu am spus ca reala contributie e reproducerea. Toate sunt reale si cu toate suntem datori toti, inclusiv reproducerea, sau taxele, sau dusul gunoiului la pubela.
Homosexualii, femei sau barbati, nu e obligatoriu ca sunt si infertili. Mama surogat sau insamantare in vitro e si aia reproducere.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Lilisor on December 04, 2014, 13:12:45 PM
Bine atunci, eu prefer sa cred ca datoria mea sociala e sa am grija de oameni in general si nu de unul in special :p si desi sunt de acord in principiu ca oamenii fac lucruri, tocmai ca suntem deja destul de multi nu cred ca mai este nevoie de mai multi. Adica atata timp cat rata somajului overall nu e pe zero, pentru mine inseamna ca nu avem chiar toti cu ce contribui la bunul mers al societatii (din orice pozitie). Iar ca in Ro populatia e imbatranita, iarasi nu imi spune ca eu ca roman ar trebui sa fac copii, mai ales in ziua de azi cand atat de multi dintre noi emigram si tot nu rezolvam problema imbatranirii. 

P.S. Si mie imi plac dezbaterile astea, nu vreau sa ajungem la un consens, dar imi place sa vad argumentele si de pe o parte si de alta, mai ales pe un subiect sensibil  :aplauze:.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 04, 2014, 13:27:56 PM
Bine atunci, eu prefer sa cred ca datoria mea sociala e sa am grija de oameni in general si nu de unul in special :p si desi sunt de acord in principiu ca oamenii fac lucruri, tocmai ca suntem deja destul de multi nu cred ca mai este nevoie de mai multi. Adica atata timp cat rata somajului overall nu e pe zero, pentru mine inseamna ca nu avem chiar toti cu ce contribui la bunul mers al societatii (din orice pozitie). Iar ca in Ro populatia e imbatranita, iarasi nu imi spune ca eu ca roman ar trebui sa fac copii, mai ales in ziua de azi cand atat de multi dintre noi emigram si tot nu rezolvam problema imbatranirii. 

P.S. Si mie imi plac dezbaterile astea, nu vreau sa ajungem la un consens, dar imi place sa vad argumentele si de pe o parte si de alta, mai ales pe un subiect sensibil  :aplauze:.

oohh daaaa  :d :d

In orice caz, chiar sunt de acord cu idea ca noi, cei care chiar putem sa oferim ceva unui copil: cat de cat o stabilitate, educatie, un pic de cultura...suntem mai reticenti.
Si, lasand la o parte motivele noastre egoiste chiar ma intreb de unde vine totusi aceasta frica.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on December 04, 2014, 13:34:26 PM
Aici era vorba intr-o vreme sa bage o taxa (de stat, un fel de impozit) celor fara copii :nehotarat: Tocmai pentru ca nu contribuie la generatia de maine, aia care va avea de platit pensiile noastre.
daria, asta-i teoria, ca noi platim acum taxele pentru pensia noastra de mai tarziu, dar banii astia nu se pun in pusculita si se scot de-acolo cand ne-o veni randul, ci noi platim acum pensiile parintilor nostri, ale celora care iau acum pensii.
Apropo de homosexuali (perechi stabile, unii casatoriti): si intre ei exista, exact ca la hetero, si perechi care-s doresc copii, si care nu. Dintre astea care nu face parte seful meu (ala :pofticios: ), sa n-auda de cacaciosi mici urlatori :hihi: . Prietenul lui ar cam vrea, nah, nu s-a facut medic pediatru degeaba si sefu-i tot spune ca lasa, macar acasa sa aiba si el parte de oleaca de liniste, iar dragostea pentru copii sa si-o reverse la spital :hihi:

daria, eu cred ca nu a atat de mult frica ca nu te vei descurca sau ca nu-i vei putea oferi cat vrei etc, ci de cea ca ce ma fac daca am plodul pe cap si ma termina psihic (ca plange sau nu stiu ce), nu mai am deloc timp pentru mine etc?
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on December 04, 2014, 13:36:47 PM
De cand "a face" un copil reprezinta o obligatie? Tocmai ca trebuie sa fie un act de vointa personala.  :)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 04, 2014, 13:40:24 PM
Eu zic ca frica e un semn de normalitate si de responsabilitate. Adica ar fi rau daca nu ti-ar fi frica  ranjet Dar stiind asta poti si sa o depasesti. Daca iti doresti si ai cadrul necesar ii dai drumu si te descurci. De orice e nou ne e frica. Si sa ne mutam intr-o tara noua si sa ne apucam sa construi o casa, dar asta nu inseamna ca nu o putem face. Desi e foarte bine si normal sa iti fie frica, daca te impiedici in ea nu ai sa reusesti sa pornesti nimic niciodata.
Reticenta e buna. Eu asa zic.  :D
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 04, 2014, 13:41:02 PM
Ka, daaa, evident ca este o combinatie de motive - care mai egoiste, care mai practice.
De asta am si zis, ca daca imi vin atatea motive (pe care le simt cu adevarat si cred in ele) in cap, e clar ca nu sunt pregatita si nu este momentul.
Daca as lua serios in calcul aceasta varianta, ar fi doar pentru ca stiu ca "trebuie". Iar acest "trebuie" pentru mine nu este un argument indeajuns de puternic incat sa ma inham la asa ceva.
"Trebuie" pentru mine nu functioneaza nici macar la actiuni minore, d-apoi sa ma motive sa fac vreun copil.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 04, 2014, 13:49:13 PM
De cand "a face" un copil reprezinta o obligatie? Tocmai ca trebuie sa fie un act de vointa personala.  :)

Deci pe cuvant ca m-am saturat sa repet de 100 de mii de ori. NU ESTE O OBLIGATIE, NU VREAU SA FIE OMORATI CU PIETRE, NU VREAU SA CREEZ RASA PURA! NU ESTE SCOPUL/ROLUL OMULUI IN VIATA SA FACA COPII! NU ZIC CA ASTA ESTE TELUL SUPREM SI CEL MAI BUN!
Daca nu vrei sa ii faci, nu te obliga nimeni, e alegerea ta .. aia e. Ceea ce ma chinui sa spun si imi tot rastalmaciti in toate felurile e ca ne place sau nu, eu cred ca avem datoria asta.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on December 04, 2014, 13:54:30 PM
Scorpi, tu ai spus-o intr-o postare anterioara. Nu trebuie sa tipi. Citez: Nu am spus ca reala contributie e reproducerea. Toate sunt reale si cu toate suntem datori toti, inclusiv reproducerea, sau taxele, sau dusul gunoiului la pubela.   :) Fiecare face ce crede mai bine pentru sine, indiferent de motive. Nu traiesti cu societatea la masa si-n pat. O datorie o reprezinta doar comportamentul de bun simt si respectul fata de legile tarii, restul priveste pe fiecare.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 04, 2014, 14:07:28 PM
Nu este o obligatie, dar este o datorie.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 04, 2014, 14:12:40 PM
Eu chiar nu cred in ideea asta de datorie cand vorbim de copii. Nu mai supravietuieste societatea romaneasca daca eu si inca alte 10 muieri din generatia mea refuza sa faca copii?!

Eu sunt datoare fara de societate sa muncesc, sa nu deranjez in stanga si in dreapta pe nimeni si...cam atat. Restul dupa gusturi si libertati. Asta daca discutam de o societate democratica.
Ca altfel, intr-o alta societate pot avea datoria (obligatia) sa ma rezum doar la un copil..si statul sa ma oblige sa fac avort. Sau...pot avea datoria sa fac copii fara limita si sa ma transform intr-o mama eroina, pentru ca asa vrea societatea de la mine.
Dar cum vremea decreteilor trecu, ma gandesc ca datoria mea este sa fiu un individ cat mai ok si sa am libertatea de hotari ce este bine si nu pentru mine ca individ.
Nu de alta, dar progresul unei societati vine daca individul este bine ;) O societate creata pe indivizi nefericiti si datori sa faca ba x, ba y, este o societate paguboasa care nu va evolua.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on December 04, 2014, 14:13:22 PM
Recunosc ca pentru mine datorie=obligatie si reciproca. Sigur cand spui datorie, parca suna ceva mai nobil.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Lilisor on December 04, 2014, 14:17:10 PM
Poi Scorpi, nu trebuie sa te aprinzi, cred ca toata lumea e de acord ca nu vom fi de acord :hihi:.

Eu tocmai ziceam ca nu o vad ca pe o datorie sa ma inmultesc si sa am grija de un om, eu o vad ca pe o datorie sa am grija de oameni in general, orice ar insemna asta - reciclez, platesc taxe, etc.
Eu cred ca am datoria sa am grija de parintii mei, de oamenii din jurul meu si de oamenii care nu imi sunt imediat apropiati dar da, o vad ca pe o datorie sociala sa am grija direct/indirect de ei.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 04, 2014, 14:37:07 PM
Ohh daa, la asta cu parintii au pus punctul pe "i" Lili.
Avand in vedere ca ai mei nu o sa pupe vreo pensie majora si ca nu au vreo avere pusa deoparte, eu voi fi responsabila cu ajutatul. Cum de altfel ii ajut deja.
Deci, imi fac sau nu datoria fata de societate?  :d
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on December 04, 2014, 15:17:36 PM
Apropo, azi iar ii da Milei mama ei nu stiu cate telefoane si ea la un moment dat imi spune mie "vorba lui frate-miu, unii au copii, altii au parinti" :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Kary on December 04, 2014, 16:50:01 PM
Eu credo ca scopul meu in viata este de a ma descoperi pe mine insumi in timp ce traiesc.

Viata nu are sens fara un copil? Nu stiu, nu am copil si totusi viata mea are un sens. Eu mi'am dorit si imi doresc copil, ma topesc la gandul de a'l simti al meu dar inca ma descopar pe mine, inca cresc eu, inca imi cladesc viata mea si stiu ca un copil pe langa faptul ca te schimba in bine iti schimba si ritmul....Anul trecut mi'l doream, anul asta am descoperit ca vreau sa mai traiesc anumite lucruri care nu includ un copil.

Daca in trecut nu vedeam un rost in viata mea fara a aduce pe lume un copil, astazi pot spune ca probabil as suferi sa nu'l pot face dar viata mea va avea oricum un sens si eu as supravietui frumos si fara.

Mie azi inca imi place ca dupa 6 ani jumate eu si Mr nu avem nevoie de o nunta sau un copil pentru a avea un sens  :)

Sora mea a nascut la 39 de ani, nu a facut niciun tratament, nu avusese niciun avort inainte si uite ca nu a fost atat de '' baba '' incat sa nu poata sa aduca pe lume un copil. ( oricum in Italia majoritatea in nord au primul copil in jur de 38 de ani) I se tot spunea ca trebuie sa faca de pe la 25 de ani dar ea a hotarat ca trebuie sa faca un copil abia atunci cand a simtit ca se naste in ea dorinta de a fi mama, poate a coincis cu maturitea emotionala, cu faptul ca era linistita pe plan financiar sau pur si simplu a tinut de hormoni...Nu stiu

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on December 04, 2014, 17:20:53 PM
Nu tip  :p am scris cu litere mari poate va sare in ochi. Pentru ca in urma cand am scris ati sarit.  :p

Eu nu pun egal intre datorie si obligatie. Eu obligatia o vad ca si pe ceva strict, impus prin lege. Sau ma rog, aia obligat fortat.
Am datoria sa fiu un cetatean/om bun, nu si obligatia. Pot sa fiu un trantor, na, daca asa am eu chef.
Am datoria sa votez (zic eu, poate ma insel), dar nu am si obligatia.
Am datoria sa imi ajut parintii, fratii, nu si obligatia.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 04, 2014, 17:44:15 PM
Scorpirescu eu inteleg ce vrei sa zici, doar ca nu poti sa dai tu sens nou cuvintelor sau sa te astepti ca lumea sa stie ce sens le-ai dat tu, altul decat in dex  :teese:

http://dexonline.ro/definitie/obliga%C8%9Bie (http://dexonline.ro/definitie/obliga%C8%9Bie)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 07, 2014, 19:02:48 PM
Eh, eu m-am obisnuit cu tonul condescendent al lui Rox. Nimeni nu-i perfect. Si e si mega plictisitor cand avem toate aceleasi idei despre viata. Io cu cine ma mai cert?
Pana una alta eu apreciez la Rox ca e o supravietuitoare, la propriu si la figurat. Cel mai tare ma enerveaza oamenii care nu pot sa isi sustina punctul de vedere si e musai sa primeasca validare de la toti din jur. Deci eu nu, nu pot spune ca am vreun respect pentru ex-useritele care s-au atacat de la diverse cacaturi si au plecat. Da, normal ca e dreptul lor, doar nu am tinut pe nimeni cu forta pe aici. Nici nu mai stiu despre cine vorbim sincer, am tendinta sa uit foarte repede oamenii cu care nu vorbesc regulat.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daria on December 08, 2014, 10:37:30 AM
Dap, exact. E f bine ca fiecare sa aiba idei diferite. Doar ca imi adusesem aminte de niste momente in care mi s-a reprosat ca placerea mea pentru dezbatere incarca lumea cu energii negative. Lume care intra aici ca sa fie zen si care nu au energie pentru argumente.
Culmea este ca nici dupa ce am incetat sa fiu vocala pe aici, nu am mai vazut vreun cuvintel. Deci nici linistea desavarsita nu a fost de folos  :think:
De asta am facut conexiunea cu spiritualitatea lui Rox. Dar daca nu se supara ca dezbatem frumos si cu argumente, e perfect.

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on December 08, 2014, 11:14:33 AM
Revenind la oile :lol: noastre, mi-am dat seama ca stau si ma gandesc cateodata daca dorinta asta de perpetuare e in general chiar atat de puternica. :think: Cred ca stim cu toate cupluri care vor copii, dar nu pot face. Si se apuca de tratamente peste tratamente, tot felul de chinuri plus o gramada de bani dati in scopul asta. Treaba asta eu n-o sa inteleg vreodata, dar nici nu ma deranjeaza. Tot timpul ma gandesc ca de ce nu infiaza oamenii aia un copil :?: Da, stiu ca nu-i usor sa infiezi, nici ca proces, nici ca temeri (si cel mai mare bullshit mi se pare cand ii aud pe unii ca nu infiaza pentru binele copilului aluia, sa nu-l scoata din mediul in care e si alte idei de-astea etice care pentru mine n-au niciun sens). De-aia ma gandesc ca la unii facutul unui copil o fi vreo chemare ancestrala :think:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: veruskin on December 08, 2014, 11:44:30 AM
Eu pana sa il cunosc pe sotul meu nu eram sigura daca vreau copii, dar cand l-am cunoscut lui ii placeau mult copiii si isi dorea o fetita! :) Atunci am inceput si eu sa imi doresc, desi nu avem o fetita ci un baietel. Ma simt cea mai fericita si recunoscatoare ca face parte din viata noastra si ma bucur ca avem o familie fericita si implinita.

Si trebuie sa ii multumesc lui Rox ca dupa ce am cunoscut-o pe ea am invatat sa nu mai fiu asa egoista si sa il las mai des cu bunciii :)  :kiss: Rox

Ka: si eu cred la fel :) Adoptia e cel mai frumos lucru care il poti face pentru copilul respectiv :) Intotdeauna am crezut asta! Cand eram mica, mergeam cu mama in oras si intr-o zi am vazut copii de la casa de copii care mergea pe trotuar asa aliniati 2 cate 2 tinandu-se de manuta si de atunci cred ca cel mai ingrozitor lucru pentru un copil este sa creasca fara mama.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on December 08, 2014, 11:46:33 AM
Cunosc un cuplu care s-a inscris de vreo 3 ani sa infieze un copil. Viitorii parinti au facut cursuri de parenting (ca tot a zis Angel de ele si mi-am adus aminte) obligatorii, li s-a facut si profilul psihologic, a trebuit sa faca dovada unui spatiu de locuit corespunzator (de preferat proprietate) si a stabilitatii financiare. Inca nu au reusit pentru ca-si doresc un copil cat mai mic, ca sa-l creasca conform principiilor lor. E un proces indelungat intr-adevar si vezi multe lucruri dureroase in casele de copii...Sunt copii insetati de afectiune si care au rude, dar care nici nu-si da acordul pentru infiere, dar nici nu-i iau acasa sa-i creasca.  :(
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: veruskin on December 08, 2014, 12:08:21 PM
Din pacate, asa este Frisky :(
Sistemul este  defect si nu consiliaza familia naturala ce este mai bine pentru copil nu pentru ei ..... din pacate ....
Eu am o cunostinta care adoptat o fetita de 5 ani care a crescut la asistent maternal si a fost o surpriza totala : este o fetita foarte bine crescuta si care s-a lipit de ei imediat. Este un copil extraordinar! A fost cea mai fericita cand a aflat ca ei vor fi parintii ei :)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on December 08, 2014, 12:19:07 PM
Eu cunosc doua familii aici care au infiat copii din Ro (ei fiind nemti, neavand nimic comun cu Ro), a mers destul de repede, adica vreun an a durat procesul, asta dupa ce ei aveau toate formalitatile facute ca-s apti pentru adoptie. Si ambele familii au zis ca, in ciuda faptului ca totul a derulat legal si cum scrie la carte, pot spune ca au cumparat copiii aia, in tara nu misca nimeni un deget fara o atentie (mai mult sau mai putin substantiala). :(
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: veruskin on December 08, 2014, 15:33:54 PM
Cred ca asta este si motivul pentru care acum legea nu mai permite adoptia internationala, pentru ca unii oameni profitau de situatiile astea sa faca bani .... din pacate ....

Dar nici ce se intampla acum nu mi se pare normal.... sa stea copilul sa creasca in centre si la asistenti maternali pana ei definitiveaza dosarul ca sa devina adoptabil ..... sunt cazuri cand copiii nu se pot integra si nu pot / nu vor sa accepte familia adoptiva..... cica unii nu vor sa plece de la asistentul maternal..... e foarte nasol ...:(

Daca legea a fi facuta cum trebuie de la inceput statul nu ar mai cheltui bani pe centre de plasament si asistenti maternali si famiile care vor sa adopte bebelusi ar putea ....
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on December 08, 2014, 15:47:00 PM
Asta mi se pare iar o tampenie, sa nu dea voie sa se adopteze din strainatate :tafnos: Adica mai bine intr-un orfelinat? :speriat: Adica sa fie prima data localnicii serviti, dar dupa aceea de ce sa nu dai si la ceilalti daca ai de unde? :nustiu:

Am o dilema: la catolici e azi zamislirea Fecioarei Maria, la ortodocsi maine. :confused: :?: Oricum a fost o sarcina-fulger, oleaca peste 2 saptamani :hihi:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: veruskin on December 08, 2014, 16:38:50 PM
da Ka, asa e..... din pacate ....



Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on December 08, 2014, 20:18:15 PM
Si eu m-am gandit la asta Ka, la fel, cunoscand cupluri care au investit sume uriase de bani in tratamente pentru fertilitate si si-au mai pus si propria viata in pericol, doar ca sa aiba un copil al lor. Cupluri care ziceau ca in niciun caz nu vor sa infieze. Motivele ce le-am auzit eu in general sunt:  in primul rand dorinta de perpetuare a propriilor gene, care da, poti spune si ca este o chemare ancestrala, este practic inteligenta speciei care surclaseaza inteligenta individului, iar in al doilea rand teama de a creste un copil care poate avea genele defectuoase ale altcuiva. Adica nu multi sunt convinsi ca prin educatie pot suprascrie tendintele mostenite genetic.
Si mai sunt care nu vor sa infieze de teama ca se vor atasa de un copil pe care apoi e posibil sa il piarda daca reapar parintii naturali in peisaj, sau se tem ca nu se vor putea atasa suficient de el nefiind sange din sange lor, etc.

Mie mi se pare aceeasi responsabilitate, si sa faci si sa infiezi. Deci tot la fel de scary pentru mine  :sarcastic:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on February 12, 2016, 13:08:18 PM
Roxa, ca de obicei mi se pare ca esti f dura cu tine. Tie ti se pare anormal ca nu reusesti sa duci o cura pana la sfarsitul zilei, ei bine, eu nu am reusit niciodata si mi se pare perfect normal sa nu reusesti. Pentru ca e fucking hard sa tii orice dieta. Eu am incercat mai multe pentru problemele mele digestive si am renuntat chiar daca unele imi faceau bine pentru ca era prea mare stressul sa le tin.
Cred ca tre sa faci si tu ca si mine. Eu m-am impacat ca astea is problemele cu care trebuie sa invat sa traiesc, ca daca tin dieta X mi-e cu 30% mai bine sa zicem dar apoi toata viata mi se invarte in jurul dietei asa ca aleg sa ma simt cu 30% mai prost si sa traiesc  relaxata cum ma taie capul. Daca vreodata in viitor o sa am destul timp si energie sa tin dieta X o sa o tin, momentan I cannot be bothered.
Acu si in cazul tau, sa fim seriosi....si daca slabesti, cu cat la suta o sa te simti mai bine in pielea ta? Daca esti cu 10 kile mai slaba crezi ca toate problemele tale se rezolva ca prin minune? E doar o iluzie zic eu. Nu te incurajez acum sa incepi sa bagi in tine ca in spital, evident. Dar daca tu stii ca mananci relativ sanatos si in cantitati normale si cu toate astea nu slabesti, poate ca nu ar trebui sa te mai focusezi atat pe slabitul vietii cat pe mancat sanatos si sanatate.

Si baga niste sport ceva, ala ajuta si la depresie.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on February 13, 2016, 11:05:01 AM
Rox, Ange are dreptate. Eu nu cred ca esti dura cu tine din cauza kilogramelor, asta este doar o scuza. Si daca ai deveni maine super skinny, pun pariu ca ai gasi alte lucruri de care sa fii nemultumita si te vei amari din nou. Apuca-te de sport pentru a-ti imbunatati tonusul si pentru a mai scapa de stres, nu pentru a pierde kilograme. Plus ca e mai placut vizual sa vezi un corp tonifiat, chiar daca nu e masura 36, decat un skinny body cu fundul lasat. Si crede-ma ca am vazut destule femei pe care le consideram perfecte pe strada, iar la sala, in colanti si maiou erau o dezamagire. Nu te mai focusa pe numarul de kilograme, ci pe sanatatea ta, fizica si mentala.
Poate nu ar fi o idee rea sa iti iei un coach pentru cateva luni, macar cat sa inveti una alta despre cum sa iti lucrzi corpul efectiv, cineva care sa te incurajeze cand simti ca o iei la vale. Eu nu cred ca m-as fi apucat in veci de sport fara antrenorul meu. Si cand am o zi proasta si imi vine sa sparg totul in jur, dupa o jumatate de ora de sport, deja rad cu gura pana la urechi. Iar el intelege cat ma chinuiesc sa rezist la una alta, de la el am invatat atat de multe ca nici nu imi imaginez ce s-ar fi intamplat cu corpul meu si sanatatea mea daca nu as fi luat decizia sa apelez la el acum un an si jumatate. Si ca sa nu crezi ca bat campii pe aici, nu am inca 53 de kg (obsesia mea de multi ani), inca mai am un strat de grasime pe tot corpul, dar nu mai vreau sa stiu de kilograme. Stiu ca daca as mai tine o dieta s-ar duce ai acesta, dar nu vreau sa ma simt asa de mizerabil cum m-am simtit ultima data cand am tinut una. Daca incerc eu sa am grija ce mananc, o sa se duca si grasimea, momentan sunt bucuroasa ca am un tonus bun si sunt plina de energie fata de acum ceva timp. Intre timp am invatat si sa mai tai de pe lista anumite chestii nesanatoase.
Cauta un antrenor bun, nu pe cineva obsedat de six packs si masura XS si o sa vezi ca lucrurile se vor schimba. Plus ca nu vei avea motive sa tragi chiulul :)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 23, 2016, 14:02:04 PM
O sa scriu astazi cateva cuvinte (mai multe) despre un subiect de care toata lumea se fereste sa vorbeasca dintr-un motiv sau altul.
A fost acum ceva vreme aici o disputa Angel versus Happycat versus Daria, in urma caruia unele fete s-au simtit atat de ofensate incat n-au mai vrut sa stie de toate restul dintre noi de aici si au mers catre un alt grup. Si as vreau sa stiu si eu acum cu ce eu personal, sau Angel, sau Wendo, sau Frisky, sau altele le-au suparat asa de tare pe ele. Macar asa pentru linistea mea.
O cunosc pe Angel personal la fel ca multe dintre voi. Si stiu foarte bine ce fata ok este, sufletista si desteapta. Cred ca mai daunazi a zis ceva nu neaparat foarte laudativ la adresa vasluienilor. Is vecinii mei vasluienii, moldoveni ca mine, romani ca noi, oameni ca noi. E clar, e un atac la persoana. Plin de venin de-a dreptul. Nu mai vreau sa stiu nimic despre acest grup administrat de aceasta scuipatoare de venin, sa mi se sterga toate urmele, sa nu mai stie nimeni ca am avut vreodata de-a face cu acest loc. Serios, Happycat? Dupa atata amar de vreme in care chiar nu a avut nimeni fata de tine personal decat respect si simpatie (inclusiv Angel) chiar asa tragem concluzii din astea si facem vant la tot? Serios? Asa se rup prietenii, asa se schimba parereri si relatii dintre oameni? Cine a jignit neintentionat in povestea asta de fapt? Poate cateodata gresim, poate fara sa intentionam jignim, poate ne exprimam neclar, dar totusi nu ne-am  cunoscut ieri ca sa dam asa cu piciorul. Asta e parerea mea cel putin. Si tot parerea mea  e ca un pic un pic ai reactionat impulsiv si aiurea si da, un pic un pic meritai replica ulterioara. :P Si daca ai sta un pic si te-ai gandi ti-ai da seama ca e asa. Nu suntem perfecti. Nici unii dintre noi, nici eu, nici Angel si nici tu. Si nici nu iti cere si nu se asteapta nimeni sa fii. Si nici de mine sa nu se astepte nimeni sa fiu perfecta.
Apoi restul fetelor care au simtit ca nu prea au de spus multe acestui grup si au cautat intelegere in alta parte ne puteti spune si noua care am ramas aici cu ce v-am jignit atat de tare? Meritam macar sa ne spuneti cu ce v-am suparat? Noi restul care am ramas aici si vorbeam de unele singure la un moment dat.
Mi-a spus Angel ca s-a facut un alt grup unde sa se adune cele care n-au mai suportat mizeria de aici si vor ceva mai stilat si decent. Si s-a pornit o adevarata recrutare, chiar de catre voi.  Hm, ok, deci undeva clar am gresit ca eu cel putin nu am observant mizeria asta asa cumplita. Poate ma ajutati sa o vad.
Ok, m-am suparat cand am auzit si sincer am fost foarte dezamagita, dar asta e, dragoste cu forta nu se poate. Nu mi-e rusine totusi sa recunosc ca am citit din cand in cand pe noul vorstru grup exclusivist, poate sa inteleg totusi care e problema.
Sa o fi aflat acum?
Citez:
“julsko, pentru crize din astea de nervi si maini in sold ca o mahalagioaca, stii foarte bine ca exista alte locuri unde te poti desfasura in voie. Semintele sunt din partea casei.
Desi eu nu prea pricep ce dezbateai: ca dupa mintea ta "opinie" inseamna caterinca proasta intr-un context extrem de serios?! Ti-am zis, vezi ca sunt alte locatii mai profi pentru asa ceva. Internetul din Romania si userii lui sunt foarte primitori pentru genul asta de asa-zise opinii. Probabil si din cauza asta multi uitati ce este aia parere, gluma, context potrivit etc.”
Asta e problema? Ca suntem mahalagite? Ca suntem din Romania? Useri din Romania?  Va rog mult, voi care ati dat cu piciorul la ce am reusit totusi sa cladim atata vreme … asta e de fapt problema?
Inteleg astazi ca asta e de fapt parerea voastra. Si tacerea sau lipsa de reactie sunt un raspuns. Cum credeti voi, fetelor.
Ok, poate nu intelege toata lumea ce vorbesc eu mai sus, din lipsa de informatii. Pentru clarificare, se pare ca dupa ‘incident’ Daria a facut un nou forum unde a selectat si a invitat dupa anumite criterii numai de ea stiute sau cel putin mai sus de intelegerea noastra a plebei de mahala. Si spre suprinderea mea  se pare ca da, o parte din cele invitate i-au dat dreptate si ii sustin punctul de vedere. Iar fragmentul de mai sus este copiat de pe acel forum unde inteleg ca aceasta este parerea comuna despre noi si acesta este de fapt motivul infiintarii lui, sa scape din mocirla in care ne balacim noi aici. 
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Hil on July 23, 2016, 16:52:53 PM
Scorpi,

Mereu am apreciat felul tau de a scoate de sub pres praful , caci ai dreptate, trebuie maturat.
Intr-o situatie conflictuala, cel putin o parte iese vatamata pt ca se creaza tabere si fara gres, cineva iese sifonat.

Eu am pus imputinarea treptata a participantelor la discutii, in primul rand pe seama lipsei de timp pt genul asta de interactiune si in al 2-lea rand pe multitudinea de relatii create in afara acestui loc, relatii care ocupa acel timp liber sau care nu au curs mereu lin la vale.

Cineva spune ceva malitios despre o persoana absenta,  absenta afla inevitabil samd si se creaza animozitati care incep sa transpara pe forum, iar cei care nu sunt implicati asista la niste sageti ce par gratuite si ajung sa-si spuna ca daca in viata de zi cu zi anumite situatii nu ai cum sa le ocolesti, in virtual nu-ti ramane decat sa eviti acel click. Asta nu inseamna dpmeudp un minus adresat intreagii comunitati ci activarea unui sistem de autoaparare daca vrei. 
De ce sa-mi petrec timpul undeva unde sunt ignorat ori din contra atacat verbal in mod gratuit, in numele libertatii de exprimare, cand pot imbarca in multe alte activitati care ma relaxeaza si ma bine dispun. Asta nu inseamna ca nu mai vreau sa stiu de nimeni din comunitate, pt mine inseamna pur si simplu ca e timpul sa ma pun pe mine pe primul loc.
Astea imo sunt cateva cauze care explica diminuarea comunitatii.

S-a confundat deseori tentativa de aplanare a discutiilor aprinse (tentativa tradusa inclusiv prin refuzul de a participa) cu lipsa ‘libertatii de exprimare’ aka lipsa curajului de a spune pe sleau ce gandesti, pe acest forum unde chipurile ‘nu poti’ avea o iesire agresiva pt ca strici zenul acestui loc, ce pare-se ca adminul si cateva participante, il doresc un soi de platforma unde totul e la unison si lumea are voie sa circule numai daca are aerul unui animalut nou nascut.

Am trasat putin caricatural imaginea de mais sus, pt ca ne miram de violenta ce creste explonential in jurul nostru uitand insa sa privim mai aproape, la un loc ca acesta in care ne adunam sa discutam despre interese comune si constatam ca nu reusim sa o facem fara sa trecem linia aceea care chiar nu trebuie trecuta. Violenta nu va stinge niciodata un conflict, o va face doar dialogul bazat pe un minim respect fata de opinia si sentimentele interlocutorului si pe zicala 'ce tie nu-ti place altuia nu-i face''.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 23, 2016, 17:44:00 PM
Scorpi, eu zic sa nu iti mai bati capul, daca lumea e confortabila cu elefantul roz in incapere...eu am vrut sa ma supun dorintei poporului sau ma rog...ce a mai ramas din el.

Nu pot totusi sa nu ma amuz si sa nu remarc pana unde merge ipocrizia.
Fact check, pentru ca se pare ca unii au memoria scurta:
1. La un moment dat, acu 100 de ani, distinsa doamna Daria se certa pe forum cu Roxa si s-a ajuns pana intr-acolo incat a scris cu rosu si cu bold pe forum ceva in stilul caracteristic cum ca Roxa ori e beata ori e drogata, incat a fost nevoie sa fac ce nu mai facusem niciodata pana atunci, sa editez postarea cuiva pentru ca mi se parea CHIAR SI MIE! mahalagioaica sefa, teribil de deplasata.
Probabil trebuia sa ii dau ban chiar atunci, daca era sa aplic regulile nou infiintatului ei forum, ca doar era atac la persoana, nu dezbatere pe ideile ei, dar nu, a trebuit sa astept pana in momentul in care a inceput ea sa imi tina mie predici despre cum sa vorbesc frumos in public. Pentru ca desigur, ne plac regulile atata timp cat pentru noi se gasesc mereu exceptii si trebuie sa le respecte doar altii. Lupul moralist e personajul meu preferat, se stie.

2. Acu alti 100 de ani, cand Hil i-a atras atentia lui julsko ca vorbeste in dodii cine a sarit sa o apere si sa ii sustina libertatea de exprimare? Ati ghicit, once again, Captain Daria saves the day! Si acum ca face acelasi lucru la EA pe forum, nu mai e ok, acum e firesc ca Daria sa ii puna pumnul in gura si sa o trimita de unde a venit, adica de unde chiar ea a racolat-o, in detrimentul altor fete care se pare ca nu erau destul de rasa pura superioara pentru noul ei forum. Da, daca nu ati primit invitatie e pentru ca Daria e mai prietena cu julsko decat cu voi, dar cred ca sunt maxim 2-3 persoane care nu au primit.

Ce sa zic, sunt efectiv dezamagita ca pana si pe forumul ei personal unde si-a ales userii pe spranceana e nevoita saraca sa aiba de-a face cu asemenea specimene de mahala. Se pare ca se pricepe la oameni chiar mai putin decat mine.  :doh:

Am dedus, desi prea putine dintre voi ati avut tupeu sa spuneti asta, ca nu vi-a convenit ca am facut un circ public, ca daca aveam ceva cu happy sau cu daria puteam sa ne balacarim in privat. Deci cum vine asta? Cineva vine si imi da o palma la mine acasa, ori ca ma face scorpie plina de venin, ori ca ma face mahalagioaica si proasta iar eu, pentru ca desigur, sunt un calugar budhist, ma stiti doar, trebuie sa intorc si celalat obraz si apoi sa ma duc acasa la usa omului si sa ii spun "buna, ai un minut sa discutam despre cum mi-ai spus atunci ca sunt proasta si mahalagioaica?". Desigur, asa ceva se intampla in lumea reala all the fucking time!
Deci ma scuzati daca vi-am lezat Zenul, nu asta era intentia mea, si din partea mea, cu tot dragul, daca va simtiti mai bine "in umbra Dariei" si acolo e nivelul mai ridicat, va incurajez sa faceti fix cum va spune voua instinctul! Si daca o sa va insele instinctul asa cum m-a inselat pe mine oh well...chiar nu e nicio tragedie!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daisy on July 23, 2016, 18:33:58 PM
Buna fetelor,

Ce sa zic, imi pare rau ca s-a ajuns aici dar ma asteptam. Eu nu am mai scris nimic pe forum exact de la acel incident cu Daria si Roxa, in care am vazut cum s-a exprimat aceasta Daria. Nu stiam nimic despre ce mai facuse Rox de suparase si pe altii, dar nu mi-a placut deloc modul de exprimare al Dariei.

Apoi a fost un alt incident in care s-a luat de RedDeer si apoi de Hil. Hil a zis ca pleaca si nimeni nu a obiectat nimic.
Atunci am zis chiar trebuie sa pun punct pentru ca Hil era de mult pe forum, se avea bine cu toata lumea, vorbea civilizat, nu deranja pe nimeni. Mi s-a parut chiar ca si tu, Angel ai fost de partea Dariei atunci. Eu te admiram foarte tare si am preferat sa nu zic nimic,m-am gindit mai bine sa ma retrag, poate nu stiam eu mai multe despre ce se discuta pe privat.

Nu mi-a placut ca sub masca de "hai sa discutam, de ce fugiti de discutii, nu vreti sa va stricati zenul, nu stiti sa va sustineti punctul de vedere" se ascundea o dorinta de a crea scandal si de a se lega fara motiv de toata lumea care venea cu idei noi, interesante si bine documentate. In sfirsit cineva , adica Angel i-a vorbit pe limba ei si bineinteles ca nu i-a placut, si-a luat catrafusele si a plecat. Nu e nici o pierdere. Sint curioasa cine a mai plecat.  :D


Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 23, 2016, 19:16:05 PM
Daisy asa e, recunosc si imi asum ca i-am suflat in fund Dariei de fiecare data cand s-a trezit ca are chef de circ. Pe de-o parte ii dadeam dreptate pentru ca imi imaginam ca daca eu sunt asa genul care spune verde in fata ce are de zis si isi poarta singura bataliile, atunci toate femeile mature ar trebui sa poata face asta. Dar intre timp am inteles si eu ca nu toata lumea e ca mine, unele persoane prefera sa fuga de conflict si sa nu isi sustina punctul de vedere, poate din prea mult bun simt, poate din lasitate, poate pentru ca efectiv nu au chef sa isi iroseasca energia cu niste oameni straini de pe un forum.
Problemele majore apar insa tocmai pentru ca in multe cazuri s-a trecut aceasta granita de "oameni straini de pe un forum". Cu cativa oameni de pe aici m-am intalnit in repetate randuri in viata reala, ne-am vizitat reciproc, se creeaza niste asteptari, nu ai cum altfel.
Deci pe Daria chiar nu pot sa o condamn ca si-a facut forumul ei, ca era clar ca aici nu mai are ce cauta dupa ce a reusit sa ma calce chiar si pe mine pe coada, care am fost sustinatorul ei numarul 1 pana acum. Dar ce m-a dezamagit putin e ca am ajuns sa fiu eu aia nebuna de care trebuie sa fuga lumea fara sa sufle o vorba, chiar si fata de oameni de la care, silly me, aveam asteptari.

Ti-as da adresa forumului sa vezi cine a plecat dar nu o sa intelegi nimic, ca toata lumea si-a schimbat nickname-urile pentru ca da, lipsa de cojones este chiar atat de mare si oameni maturi chiar nu poa sa isi asume chestiuni din astea minore! Doar julsko a ramas julsko pentru ca ...fuck the system!  :sarcastic:

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on July 23, 2016, 19:37:53 PM
Eu nu am primit invitatie, banuiesc ca "dragostea" mea pentru britanici e greu de tolerat :) Si sincer, nici nu mi-am pus prea multe intrebari legat de absenta unor persoane de aici. Fiecare e liber sa faca ce vrea, dar intr-o comunitate vor aparea intotdeauna discutii in contradictoriu, iar asta face acest forum sa fie atat de real, doar nu o sa stam sa ne pupam dosul ca sa fie pace si flururasi roz.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daisy on July 23, 2016, 19:43:01 PM
Eu sint aia care nu are chef sa-si iroseasca energia cu niste oameni straini de pe un forum, de fapt am prea multe de facut si nu am timp, abia intru sa citesc si atunci cu intreruperi pentru ca mai fac si altceva in timpul ala. Cum sa mai am timp sa si formulez fraze, sa spun ceva fara sa deranjez, sa imi aleg cuvintele...prea complicat.  :doh:
Mie insa mi-a fost usor pentru ca nu m-am intilnit cu prea multe persoane, nu am dezvoltat prietenii. E de inteles ca atunci cind te implici mai mult, sa ai si mai multe asteptari.
O sa vad eu cine lipseste de aici  :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on July 23, 2016, 20:19:18 PM
Eu sunt una din lase, dar am spus de la inceput ca nu parasesc fabuloasele si forumul de care m-am legat sufleteste si ca atare sunt aici.  :) Nu sunt o persoana conflictuala, de asta sunt sigura. Imi sustin punctul de vedere cu cea mai mare diplomatie posibila si sunt constienta ca nu sunt pe placul tuturor, pentru ca par uneori prea moale sau chiar ipocrita, dar asta e, asta sunt si cred ca m-ati acceptat ca atare. Sper sa ma acceptati in continuare ca fabuloasa, ca abia am capatat si eu titlul asta... :hihi:

Nimic nu este pentru totdeauna. Eu n-am activat deloc in eva.ro si foarte putin in e...lady, iar aici sunt aproape de la inceput  dar tot asa rezervat, timid si sporadic pana v-am cunoscut in viata reala. Cred ca din orice forum pana la urma se desprind grupuri care-si doresc altceva, e un fenomen general. Un forum ca al nostru a ajuns la un varf si acum trebuie sa se reinventeze.   :pup:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 23, 2016, 20:40:24 PM
Foarte corect ce spui, Hil. Stiu ca multe fete au scris mai rar si apoi deloc din lipsa de timp. Chiar si eu am scris mai putin decat scriam cu ceva timp in urma. Nu e nimic de condamnat aici. Si da, daca n-am inteles la momentul respectiv de ce din conflicte una sau alta din participante au ales asa usor sa nu mai scrie inteleg acum ce vrei sa spui. Si da, ai dreptate, se reactioneaza si asa si si asta e ok.
Dar acum e vorba ca Angel a pus-o la punct, vai public, pe Daria si restul au reactionat fugind repede "in umbra Dariei" ca sa folosesc expresia lui Angel. Dar cu restul ce au avut? Zic de fete care nu erau participante in conflic, nu zic de Daria. Adica chiar nici un cuvant. Sa ma apuc sa scriu in pustiu pe forum si sa nu-mi raspunda nimeni... Si, Hil, sunt absolut convinsa ca daca tu nu ai fi scris nu cred ca ar mai fi scris pe aici mai nimeni. Chiar mi s-a parut super aiurea. Si mai ales de la persoane de la care chiar nu ma asteptam. Si pentru Daria, fratilor, Daria din cauza careia se pare ca fete vechi de pe forum, fete la care ele tineau n-au mai scris. - asta inteleg acum, ca eu chiar nu am stiut cate au plecat din cauza ei.
Si ok, treaca mearga si asta.
Dar ce mi-a pus capac a fost aceasta magarie pe care Daria a scris-o pe forumul ei de elita, crema bunul simt, civilizatia asa cum e descrisa in dictionar si care e adresata foarte clar unui grup si unor persoane pe care le cunoasteti si cu care nu are absolut nimeni nici o problema. Nu pot sa inteleg decat ca toata lumea sustine acea afirmatie si ca din acel motiv s-au dus acolo cine s-a dus.
Daisy eu sunt curioasa mai mult cine nu a fost invitata  :hihi: adica cine e asa ca noi, mai mahalagita.
Sau cine a fost invitata si nu s-a dus.  :lol:
Sau cine s-a dus si si-a dat seama ca a sarit din lac in put  :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 23, 2016, 20:43:17 PM
Deci pe Daria chiar nu pot sa o condamn ca si-a facut forumul ei, ca era clar ca aici nu mai are ce cauta dupa ce a reusit sa ma calce chiar si pe mine pe coada, care am fost sustinatorul ei numarul 1 pana acum. Dar ce m-a dezamagit putin e ca am ajuns sa fiu eu aia nebuna de care trebuie sa fuga lumea fara sa sufle o vorba, chiar si fata de oameni de la care, silly me, aveam asteptari.
despre exact asta e vorba.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: RedDeer on July 23, 2016, 21:14:06 PM
Angel, I know that I'm beating a dead horse, dar eu nu stiu cum de nu ai vazut tu manevrele Dariei, ca erau destul de clasice si aratau exact nevoia de a prelua puterea. Cand era cineva de accord cu ea marca mesajele cum imbratisari peste imbratisari si iubire nemasurata, cum era cineva impotriva ei se dezlantuia in diverse etape, mai intai civilizat si logic si pana la urma ca la usa cortului. Si n-o mai terminai cu ea, discutai pana la nemurirea sufletului. Pentru ca daca vroiai sa o termini, iti spunea ca ii bagi pumnul in gura.

Cand a fost faza cu mine atunci, am facut gresala (n-am gandit si eu de obicei gandesc) sa-i spun sa nu se mai agite asa din toate nimicurile si prostiile. Bine, n-am zis asa, pentru ca de obicei nu gandesc asa ca mai apoi sa imbrac in cuvinte frumoase, am zis ceea ce gandeam si anume ca daca observi toate aspectele negative si te concentrezi pe ele atunci intri intr-o spirala si numai de astea vezi. Dar de inteles s-a inteles ca un atac la persoana. Aveam intentii ok, dar am fost naiva sa zic asa ceva. And the hell broke loose dupa chestia asta.

Eu sunt dintre cei care isi conserva energia. Nu traiesc intr-un bubble, am de-a face la servici cu oameni care vor sa profite de tine, care sunt bullies, care sunt nepoliticosi, care te lucreaza pe la spate. Si am invatat sa le fac fata la toti. In primul rand am invatat sa-i recunosc apoi sa aplic fiecaruia metoda potrivita. Uneori castig, uneori pierd in bataliile astea. Aceste relatii inevitabile, impreuna cu munca destul de grea din punct de vedere mental imi uzeaza mult din energia disponibila. 

Eu vin pe forum pentru ca aflu lucruri care ma incita, pentru ca simt nevoie de companie si solidaritate feminina pe care o pot gasi aici si pentru ca imi da prilejul sa ma exprim. Nevoia asta de exprimare e ceva destul de importanta.

Multe chestii mi se par nimicuri, really si nu cred ca din motivele astea s-a petrecut schisma. Adica n-ar trebui ca lumea sa se simpta ofensata pe chestii moldoveni versus restul tarii sau englezi versus restul Europei. Poate nu multa lume stie, dar eu sunt olteanca. Am citit de-a lungul timpului destule chestii in legatura cu oltenii. La unele am zis 'cam asa e, nu ma surprinde ca se spune asta despre noi in alte parti :) '. La altele am zis 'ia uite domnule, si noi se spune acelasi lucru dar despre munteni, ardeleni sau moldoveni :) .

Daca unele fete s-au dus acolo, eu cred ca si Frisky ca a aparut dintr-o nevoie de altceva decat au aici. Poate au nevoie de ceva de genul cafenea de pe Eva, replici scurte si superficiale si mistocareala. Poate asta e doar una din laturi, nu stiu, o mai fi si altceva. Am aruncat doar o privire scurta pe acolo.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: RedDeer on July 23, 2016, 21:25:57 PM
Ca sa raspund intrebarii lui Scorpi, eu n-am fost invitata si nimeni nu cred ca si-ar imagina ca as fi vreodata invitata. Cred ca par prea ezoterica  :lol:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 23, 2016, 22:12:27 PM
Nu e atat ca nu am vazut "manevrele" ca deh, este ea foarte abila in a manipula orice debate incat sa iasa ea deasupra chit ca are sau nu are dreptate, dar nu e ca si cum e vreun evil mastermind. Deci eu am mers mereu pe principiul ca am facut forumul asta nu ca sa fac pe administratorul si sa impart eu dreptatea si sa fac pe politistul, am zis ca toti suntem egali si las pe fiecare sa isi poarte singur razboaiele si lucrurile sa aiba o dinamica normala, ca in viata. Dar prinvind retrospectiv am fost usor naiva sa cred ca merge asa.
Ce nu inteleg eu totusi sunt aceste double standards si cam pana unde poate merge ipocrizia. Ca daca iti faci forum si din start iti pui singur eticheta ca e un loc cu lume buna, elitele care stiu cum sa se comporte in societatea virtuala nu forum de mahalagioaice si semintare ca "restul", atunci te cam faci de ras cu lumea de pe eva pe care ai chemat-o acolo, care nu zic ca e lume rea per se, dar nene, daca eu sunt mahalagioaica, atunci alea sunt mahalagioaice pe steroizi.
Si cred ca mai stim noi pe cineva care isi dorea asa un forum cu elite si lume buna, ati fugit de ea mancand pamantul ca sa veniti pe forumul asta, o alta Lady D. neinteleasa a maretului internet hahahaha!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Hil on July 23, 2016, 23:24:03 PM
Daisy, referitor la alesul vorbelor sa stii ca si eu renuntam de multe ori la a scrie din acelasi motiv.
Nu pt ca vreau sa par cineva cine nu sunt, ci pt ca nu mereu am timp sa pun in vorbe si expresia faciala si gesturile aferente. Trebuie putin talent si pt asta si eu nu-l am :))

Scorpi, recunosc ca am intrat sa scriu ca sa anim un pic forumul cu tot ce se subintelege de aici.
Am plecat de pe eva din cauza mahalalei, ne-am ales cu un dictator :lol: apoi aici, unde am ajuns in galop urmand zicala "a treia oara va fi cu noroc" s-a dovedit ca forum perfect nu exista.
Nu exista pt motivele pe care le-am enumerat azi, noi toate. Eu continui sa cred ca discutii in contradictoriu pot exista bine mersi, ba e posibil sa ne surprindem pe noi insine cu faptul acceptam un punct de vedere valid desi e altul decat al nostru. Sa insisti sa convingi interlocutorul ca nu are dreptate, desi acela isi argumenteaza bine opinia, tranforma toata discutia in ceva ce bate pasul pe loc si in final, in ceva plictisitor.

Red, ma regasesc atat de bine in ce spui, referitor la agresivitatea cu care suntem bombardati zi de zi in lumea asta atat de competitiva.
Si asa-i, ori iti gasesti un scut ori o iei razna. La noi, cu perioada vacantelor in plina desfasurare, simt ca nu fac altceva decat sa alerg de la o situatie urgenta la alta. Totul e super rush si totul trebuie tratat cu maxima diplomatie indiferent cat de badaran ti-e interlocutorul. In timpul liber insa, am nevoie sa-mi incarc bateriile si asta in cazul meu inseamna o indeletnicire care ma relaxeaza si care e f departe de orice conflict.

Frisky, mie imi esti draga dintotdeauna, stii doar si ma bucur ca ai gasit aici un loc unde sa vrei sa scrii. Eu te citesc mereu cu placere.
Nu sunt si nu am fost vreodata pro-conflict, dar nici nu intorc celalalt obraz. Daca mi-ar fi placut genul de dialog "ba tu, ba tu" as fi ramas pe eva.

Testaholic, nu imi amintesc ca tu sa fi iscat vreo discutie fara sa fii provocata, iar cand s-a intamplat, mi se pare firesc sa ai dreptul la replica.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: doctoreasa on July 23, 2016, 23:55:05 PM
Am scris un mesaj lung cât o zi de post și s-a dus naibii pe apa Sâmbetei.
Așadar, varianta shortcut :lol:
Angelita,  căci pt mine ești în continuare Angeldust oricâte nickname-ri iți vei mai alege:
1. Este ilegal,  atunci când un membru al unui forum nu se mai regăsește din mai multe puncte de vedere, sa aleagă sa se retragă și să înființeze un forum nou?
2. Este ilegal sa adreseze invitații civilizate și fără nicio aluzie sau jignire la adresa forumului de care s-a desprins?
3. Este ilegal sau lipsit de bun simt sa mulțumești unei invitații civilizat adresate si sa ai curiozitatea de a vedea care sunt subiectele de interes pe alte forumuri?
4. Este o lege nescrisă a lumii virtuale sa-ți păstrezi ever același nickname pe toate forumurile pe care activezi?
De ce și de unde atâta dorință de a arunca în mocirlă oameni și amintiri frumoase care ne leagă?  Unde este atitudinea "open mind"?
Ce va doriți tu și Scorpi de la forumul actual și cum credeți ca se poate reinventa în ceva frumos având fundamentul pe bălăcărirea a tot și toate?
De ce atitudinea aceasta despotica "cine nu e cu noi,  e clar împotriva noastră"?
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: doctoreasa on July 24, 2016, 00:11:40 AM
2nd part:
Da, am primit invitație pe forumul Dariei care, btw, si-a păstrat nickname-ul.
Da, am avut curiozitatea sa citesc subiectele și discutiile de pe forumul nou. Și sunt momentan ok pt mine.
Da, am un nickname nou și găsesc ca e ceva normal. Nu din lașitate. Și tu ti-ai schimbat nickname-ul când ai migrat de la un forum la altul și a fost ok, corect?
Frisky s-a declarat lasa. Unde este lașitatea?
În cei 10 ani de când suntem împreună la bine și la rău,  au fost "n" conflicte,  e și normal, și am continuat sa ne acceptam cu bune și rele. Nu poți mulțumi pe toată lumea, iar lumea e în schimbare/ evoluție. Ce a fost ok și de interes comun la un moment dat, se poate schimba. Nu în ultimul rand, e o lume virtuală.  Ce e frumos și perfect aici nu poate fi 100% valabil și în realitate.
Și mai e limbajul, mai ales limbajul și atitudinea fata de interlocutor.
Așadar,  mie-mi sunteți dragi și tu, și Daria, atât cât m-ați lăsat sa descopăr din personalitatea voastră,  și voi continua sa va răspund/ dezbat/ contrez civilizat atâta timp cât dialogul nostru se va desfășura în limita bunului simț.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: doctoreasa on July 24, 2016, 00:25:14 AM
3rd part și ultima frate ca trebuie sa mă scol azi la 0540, fir-ar:
"The Other" - Pre numele lui care nu poate fi pomenit  :lol: parcă suntem în Harry Potter,  are o chestie super care pe mine personal mă încântă și trebuie sa te întreb dacă merge aplicată și aici: încarci pozele instant direct din smartphone,  fără sa te mai plimbi de la Ana la Caiafa. Doar faci Click pe opțiunea "incarcă".
Mă încântă.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 24, 2016, 01:40:25 AM
1. Este ilegal,  atunci când un membru al unui forum nu se mai regăsește din mai multe puncte de vedere, sa aleagă sa se retragă și să înființeze un forum nou?
Nu, este perfect de inteles si nimeni nu a comentat referitor la asta. De fapt, daca inteleg bine acum lumea de aici e destul de multumita ca 'acel membru' nu se mai regaseste aici si ales sa isi creeze o lume a ei proprie si persoana in care nimeni nu se cearta si nu se balacareste. Deci din punctul asta de vedere chiar toti suntem fericiti si de acord, nu e fix nici cea mai mica problema.

2. Este ilegal sa adreseze invitații civilizate și fără nicio aluzie sau jignire la adresa forumului de care s-a desprins?
Nope, nu este ilegal sa se adreseze invitatii. Despre partea a doua .. really really, doc? Pe bune si serios? Hai sa avem macar curajul sa recunoastem. Nu s-a creat acel forum tocmai pentru ca aici, cum spui si tu, fundamentul este balacarirea a tot si toate? Epitete gen mahalagite si samantare sunt de fapt niste alintaturi asa, chiar dragalasenii. Deci pe cuvantul tau ca totul e asa inocent si roz?

3. Este ilegal sau lipsit de bun simt sa mulțumești unei invitații civilizat adresate si sa ai curiozitatea de a vedea care sunt subiectele de interes pe alte forumuri?
Chiar nu are nici o legatura si nu s-a pus problema asta.


4. Este o lege nescrisă a lumii virtuale sa-ți păstrezi ever același nickname pe toate forumurile pe care activezi?
Nu are nici cea mai mica importanta.

De ce și de unde atâta dorință de a arunca în mocirlă oameni și amintiri frumoase care ne leagă?
Da, exact asta am intrebat si noi daca te uiti in urma. 

Ce va doriți tu și Scorpi de la forumul actual și cum credeți ca se poate reinventa în ceva frumos având fundamentul pe bălăcărirea a tot și toate?
Sincer, eu nu vreau sa schimb nimic. Mie imi place asa cum e. Nu mi se pare ca se balacareste nimeni, subiectele sunt chiar interesante. Acum ca a plecat si Daria, chiar n-am ce sa reprosez acestui forum. Ca ne mai ciondanim si mai povestim in contradictoriu, blah. O fac toata ziua si cu barbatu-miu si pentru asta nu ne intoarcem cu fundu unu la altu.  Daca tie nu iti mai place si ti se pare ca numai ne balacarim si ce stiu eu, ok, asta ti-e parerea. Atat am vrut sa stiu.


De ce atitudinea aceasta despotica "cine nu e cu noi,  e clar împotriva noastră"?
Hai sa fim un pic sincere. Cred ca e ceva mai mult de atat. Nu-i asa?
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daisy on July 24, 2016, 01:57:04 AM
Nu pot sa inteleg decat ca toata lumea sustine acea afirmatie si ca din acel motiv s-au dus acolo cine s-a dus.
Daisy eu sunt curioasa mai mult cine nu a fost invitata  :hihi: adica cine e asa ca noi, mai mahalagita.
Sau cine a fost invitata si nu s-a dus.  :lol:
Sau cine s-a dus si si-a dat seama ca a sarit din lac in put  :lol:
Eu nu am fost invitata, dar nici nu imi doream.

Docto, nu a zis nimeni ca e ilegal sa infiintezi un forum nou sau sa adresezi invitatii, ori sa te duci din curiozitate sa vezi ce e pe acolo.  :)
Fetele s-au suparat ca au fost facute mahalagioaice inteleg, de catre cineva care a mahalagit din belsug multa lume care ii vorbea civilizat.Si toleranta a fost destul de mare zic eu. Eu nu am scris, dar am continuat sa citesc, deci stiu cum a decurs treaba pe aici.

Si daca s-a zis ceva cu "sint din Romania" asta e foarte urit. Pentru ca fetele de pe forum care traiesc in tara au vorbit foarte civilizat ca si celelalte de altfel. Si nu e normal sa judecam dupa cine unde traieste pina la urma. Imi aduc aminte insa un episod in care ii facea pe cei de pe continentul american in toate felurile fara sa traiasca aici macar un minut ca sa inteleaga ceva din felul lor de gindi si trai. Ca ce ar fi facut si ar fi zis ea si cum i-ar fi pus ea la punct. Pai daca faci asta, te cam exclude lumea, ramii sa vorbesti singur. Si acum a fost deranjata ca s-a zis ceva de englezi?  :lol:

Rox, daca un om are probleme de sanatate sau chiar e nebun, nu ii vorbesti asa. Eu am de-a face cu tot felul de nebuni la spital, si cu oameni bolnavi si drogati, de tot felul. Nu ma apuc sa ii fac cum imi vine in primul rind pentru ca sint un angajat, e adevarat dar, din asta am invatat ca nici in viata privata sa nu fac asta. Nu stii cu ce se confrunta fiecare, si eu ma confrunt cu dureri si rau citeodata si prefer ca oamenii sa fie intelegatori cind ma simt ca dracu, asa ca asta ofer si eu.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on July 24, 2016, 02:18:44 AM
Mie mi se pare toata discutia asta asa fara rost :hihi: Who cares pana la urma ce zice x sau y nu stiu unde? Nu mai puteti dormi noaptea din cauza asta? Asta-i netul, fiecare citeste sau scrie unde vrea si-i place din anumite motive si mi se pare deplasat sa ceri motive de ce-o face. Si daca-i sa fim sincere, aici a fost o perioada lunguta cam plictisitor pentru ca nu posta nimeni nimic. Daria sigur nu a luat pe nimeni cu japca si cine nu mai intra aici, ci numai la ea, o fi avand motivele ei foarte ordinare, nu neaparat de superioritate sau mai stiu eu ce.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Nimphe on July 24, 2016, 02:27:10 AM
Hai sa zic si eu doua cuvinte aici, ca ma simt cumva aiurea sa citesc si sa nu scriu nimic, de parca v-as spiona  :hihi: Eu nu mai sunt activa pe nicaieri, cel putin nu atat de intens ca inainte. Mi s-a facut cumva lehamite si de FB, de Insta, pe blog scriu din an in Paste, laptopul il deschid doar in w/e (si uneori nici atunci), iar de multe ori las mailuri sau mesaje neraspunse cu saptamanile  :doh:

Adevarul e ca am ajuns pe forum din singuratate, pt ca nu aveam prieteni si nici activitati care sa-mi umple timpul liber. In timp, am ajuns aproape dependenta de forum si cu unele dintre voi m-am imprietenit si-n viata reala. Odata cu mutarea in De, viata mea s-a schimbat complet si am reusit sa ma desprind de virtual/ online (blog, forum etc) si sa ma dedic "realitatii" pe care am populat-o cu mai multi prieteni decat m-as fi asteptat intr-o tara straina, cu diverse activitati/ evenimente sociale, cu perioade de workaholism etc.

Intru aici zilnic, dar de cele mai multe ori nu postez din lipsa de timp, uneori de interes pt anumite topicuri ori pt ca de cele mai multe ori simt ca n-am nik de zis, ceva util, interesant, care sa aduca valoare acestei comunitati. Daca inainte scriam mult, peste tot, de foarte multa vreme (nici nu-mi dau seama exact cand si cum s-a intamplat), nu mai gasesc in scris descarcarea sau linistirea de care aveam nevoie. Ca dovada, nici acum nu-mi vin cuvintele usor, desi am destule idei in cap.

Au existat momente in care m-am simtit ignorata, tolerata sau atacata (poate pe drept uneori, pt ca nici eu nu-s cea mai diplomata persoana :rusinos:), dar trebuie sa admit ca existenta aproape cu" forta" a unei vechi forumiste (tocmai mi-a mentionat numele mai sus) a contribuit la  "retragerea" mea. Deh, unii au mai multa rusine/ demnitate, altii nu au deloc.  :tafnos:

Ca sa raspund si la intrebarea lui Scorpi, eu am primit invitatie si nu m-am dus. Am intrat de doua ori din curiozitate si am citit cateva topicuri. Dar daca abia gasesc timp si stare pt Fabs, pt un alt forum unde habar n-am cine e cine, nici atat  :sarcastic:

Ce vreau sa mai adaug este faptul ca imi pare rau de aceasta "schisma", dar ma bucur ca exista acest dialog deschis.  :D
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Althe on July 24, 2016, 02:31:18 AM
Am si eu cate ceva de spus.
In primul rand as dori sa lamuresc problema cu Julsko. Pe Julsko eu am chemat-o dincolo. Nu prin pm pe forum, nu l-am folosit pentru asa ceva, ci pe facebook. O am in lista de vreo doi ani si am mai schimbat cateva cuvinte.
Din cate stiu eu, Julsko poate sa confirme daca este asa, ea si Daria nu au avut niciun fel de legatura si nu au comunicat in particular.
Nu este corect sa scoti din context o fraza doar de dragul de a demonstra cat de de nemernica este Daria. Si am sa spun exact.
Aici i-a tinut apararea la o discutie in contradictoriu pe tema pozei unei excentrice doamne in varsta. Despre care Julsko a spus ca arata ca o pruna uscata.
Dincolo a criticat-o dur, si nu doar ea, pentru felul in care si-a exprimat opinia in legatura cu situatia din Munchen, cand toate eram speriate.
Este ca si cum ai compara mere cu pere.
Treaba cu mahalaua si semintele nu a fost nicidecum cu trimitere la fabs. Stiu sigur ce vorbesc si pot baga mana in foc pentru asta. Nici nu am perceput-o asa, si nici nu ar fi jignit locul in care a activat atatia ani sau mana de fete venite de  aici.
Nu trebuie sa se simta nimeni jignita daca nu a fost anuntata, nu s-a facut o "selectie", asa cum lasati voi sa se inteleaga. Voi adica Angel si Scorpi.
 Eu una mi-am permis sa anunt, pe canal privat, cateva fete de care m-am simtit mai apropiata si cu care am mai schimbat cate o vorba in timp. Iar fetele pe care le-am anuntat, ori nu mai activau de ani buni, ori scriau destul de rar. Sub nicio forma nu am cerut nimanui sa aleaga.  Nu s-au format tabere, nu a plecat nimeni sa-i tina trena Dariei.
 Probabil la fel si Daria. Tocmai pentru a nu "fura" useri.

In ceea ce ma priveste acum. Eu prea mult nu am postat, desi am fost o prezenta constanta. E drept ca in ultima vreme am facut un pas inapoi. M-am mai luat eu la harta cu fete pe aici, nu sunt cea mai delicata faptura, dar nu am disparut si nici nu am pastrat raca. Chiar si cu Daria m-am luat de par de cateva ori pe la politica. Asta este, nu putem fi la fel.
Altceva m-a facut sa dau inapoi. Agresivitatea ta, Angel, m-a pus pe ganduri. Pana acolo incat m-am gandit ca tu, in primul rand, nu mai ai nicio tragere de inima pe forum. Da, si m-am simtit jignita, daca tot ai amintit in cearta cu Daria de topicul de dermaplaning. Acolo m-ai jignit cap coada. Pana in punctul in care ai aruncat ceva de genul ca l-ai deschis in caz ca googaleste cineva treaba aia. Pai clar, ce cauti tu, user vechi de 7 ani, sa-mi strici mie un topic dedicat unor anonimi? M-au mancat degetele atunci sa-ti propun sa ne punem de acord asupra unui emoticon pus la inceput de topic, un fel de semnal secret "faceti frumos aici sau bug off" Ce sa inteleg? Ca sunt una care te urmareste sa te trolleze? Fix asta am inteles!
 Daca mai eram vreo 10 useri pe 5 subiecte, na acum, s-a mai intamplat sa ne intersectam.  Si stii si tu asta, este suficient sa te uiti la Palavrageala, unde in 3 luni abia s-au scris 9-10 pagini. Ce vreti sa spuneti acum, tu si Scorpi, s-a stricat brusc atmosfera efervescenta de pe forum odata cu aparitia forumului Dariei?
Pentru linistea voastra, acolo suntem foarte putine, chiar foarte foarte putine de aici. Si nu ne-am ascuns. Da, mi-am schimbat nickname-ul si ma pot prezenta fara nicio jena, Ziggy  :D Si nu din lasitate, cred ca sunt foarte transparenta acolo. Da, restul fetelor sunt de pe eva, de aceea nu le-ati putut identifica. Ti se pare ok sa le jignesti? Din cate am inteles si aici sunt cateva foste eve, printre care si tu.

 Acum o sa ma adresez celorlalte fete, chiar daca ma repet. Nimeni nu v-a desconsiderat. Daca nu ati primit o invitatie, nu este din cauza faptului ca ati picat vreo selectie, ci pentru ca nu am dorit sa furam useri sau sa provocam o ruptura.
Oricine isi doreste sa vina, sa vada, sa participe, este binevenit.


Title: Re: Dileme existentiale
Post by: RedDeer on July 24, 2016, 03:39:50 AM
Si eu sunt cu Nimphe, ma bucur de acest dialog deschis. Eu cand am plecat de pe forum, n-am intors spatele, i-am scris lui Angel si i-am explicat. Poate era mai bine daca o faceam in mod public.
Am castigat aici cateva prietene minunate. Am prietene in viata reala pe care nu le cunosc atat de bine cat le cunosc pe cele cateva de aici din virtual. Pentru ca aici cunosti omul mai intai from the inside.

Anyway, ce vreau sa zic e faptul ca aici mi se pare forumul cu nivelul de inteligenta si inteligenta emotionala cele mai ridicate din ceea ce am gasit pana acum. Ma refer la forumurile pentru femei, pentru ca la celelalte, mixte sau specifice pe un anumit subiect e cu totul alta dinamica si pentru mine chiar nu sunt interesante decat de citit, nu si de participat.

Forum perfect nu exista, cu toate ca o vreme m-a preocupat ideea la modul teoretic (in viata reala nu mi-as lua asa ceva pe cap :) ) , dar ma gandeam la modul ce as face eu daca as fi administrator si le urmaream pe Angel si Scorpi cu interes
'tehnic'.
Mie mi se pare ca e foarte greu sa combini rolul de administrator cu acela de user obisnuit. Adica administratorul e un fel de manager. Trebuie sa cam stea departe de emotii. Nu ca nu le intelege si nu le simte, dar nu actioneaza niciodata sub impulsul lor. Asteapta sa se disipe (ca pana la urma totul trece) si apoi spune ce are de spus.
Nu e ca manipuleaza lumea, dar 'vede' cumva de mai sus, canalizeaza ideile si emotiile si genereaza ceva pozitiv cam din orice situatie, oricat de rea ar fi ea. Poate pare ipocrizie, dar e ceva necesar, altfel totul coboara in haos.

Eu inteleg ca nimeni nu vrea rolul asta, vrea sa fie ea insasi, cu reactiile normale si imediate. Atunci esti user si atat.
 E si teama ca daca devii acel 'manager' esti lipsit de naturalete, esti  manipulator si ipocrit. Dar nu e deloc asa. E necesar, ca peste tot in viata. Gata, am facut destul pe desteapta  :lol: . Dar as vrea sa ma intelegeti, eu chiar m-am gandit la lucrurile astea mai demult, nu-mi formez o parere acum pe moment.

Ceva funny si real si cumva legat ce ce-am zis in legatura cu manageruitul relatiilor. Un lucru pe care mi l-a povestit account managerul meu. Vorbea cu vice-presedinte unei companii mari, cel mai mare client al nostru. Si vicepresedintele ala era facut foc si para pe serviciile pe care le ofeream noi (dar, cum se intampla, era stuck cu noi si nu putea sa ne concedieze). Si intr-o furie turbata i-a zis 'I'm tired of you (company x) f...ink me'. Si account managerul meu l-a lasat sa zica tot ce vroia sa zica si apoi a inceput calm si uitandu-se direct in ochii lui 'So, if I understood you correctly, you're tired of me f...ink you'. Omul s-a schimbat la fata, atunci a realizat cat de neprofesional a vorbit si a schimbat foaia complet. Trebuie sa adresezi orice problema, nu poti sa pui gunoiul sub pres, dar de obicei cel care isi pierde cumpatul pierde si cel care ramane calm castiga.
Gata, sper sa nu vedeti faptul ca va dau sfaturi ca ceva deplasat.


.


Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 24, 2016, 08:15:10 AM
Deci ca sa ma exprim mai clar, ca se vede treaba ca e greu de inteles si fiecare isi repeta in gand povestea care il face sa doarma mai bine noaptea.
Nu, nu vrem sa va arestam ca ati hotarat sa scrieti pe alt forum (geez!), dar poate daca va puneti o secunda in locul meu o sa constatati ca m-am simtit de tot rahatul ca nimeni nu a indraznit sa imi spuna, dintre bunii mei prieteni. Nu ca ar trebui cineva sa imi dea raportul ce face in viata de zi cu zi, dar asa cum m-ati fi abordat sa imi spuneti alte rahaturi puteati face efortul sa imi comunicati si asta. Daca tot e asa normal si firesc de ce ati facut toata schema pe ascuns? Eu credeam ca suntem friends aici, o comunitate...silly me. Mie mi se pare aproape un episod din Mean Girls si va asigur ca nu numai eu l-am perceput asa, ci si dintre fetele care nu au primit invitatie.

Althe nu te condamn pentru ca stiu ca esti best friends cu Daria, e ok, asta fac prietenii loiali, se apara reciproc pana in panzele albe. Cum a fost si la topicul cu Dermaplanningul, care era o tampenie really, unde Daria a recunoscut ca nici nu a vazut filmuletul pe care il postasem dar a intrat sa se isterizeze ca o obliga cineva sa isi rada parul de pe fata! Pai scuza-ma daca nu sunt interesata sa vorbesc in dodii doar asa ca sa fie conversatie pe forum.
Da, este plictiseala pe forum lately, no doubt about it. Si eu nu sunt genul ala de admin care sa ma agit de zor sa fac tumbe si sa bag pe toata lumea in seama ca sa se anime atmosfera. Si la fel o sa devina si pe forumul vostru dupa ce o sa treaca euforia inceputului si oamenii o sa inceapa treptat sa aiba si o viata reala in afara forumului. Pentru ca forumurile in general sunt destul de "outdated" ca si concept, drept dovada ca multe tineati legatura pe Facebook sau Instagram sau altele desi aici postati destul de rar.
Deci chiar nu vad ce noutate aduce noul forum in afara de faptul ca are un layout responsive, dar ca si idee este exactly the same shit. Ce va laudati voi ca e diferit e ca la voi se discuta civilizat si nu sunt atacuri la persoana si atunci normal ca ma apuca dracii ca e o mega ipocrizie asta. Dar nu ma mai mira nimic, discursul in ziua de azi e mai important decat faptele, stiu. In fond are si Trump sustinatorii lui.
Si cum sa o dai acu la intors ca nu la noi se referea cu alte forumuri unde poti sa stai cu mana in sold si sa te certi ca o mahalagioaica, cand unu la mana exact de aceleasi chestii m-a acuzat pe mine in ultima postare aici si nu stiu pe ce alt forum a mai activat julsko in afara de asta, ca din discutie reiese clar ca sunt forumuri pe care julsko le stie bine. Deci hai macar sa avem cojones sa ne asumam ce spunem, mkay? Ca asa va mai place sa aruncati cu rahat si apoi tot voi sa va dati victime agresate incat I've had it!

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on July 24, 2016, 09:42:05 AM
Frisky s-a declarat lasa. Unde este lașitatea?

Era un raspuns metafora la o intrebare anterioara.

Roxa, ma bucur  ca ti-ai revenit. Asa cum s-a spus aici, s-au legat prietenii si-n viata reala, toate bazate pe compatibilitati, pe empatie, pe respect reciproc, spune-i cum vrei, in consecinta nu poti obliga pe nimeni sa se-ntalneasca cu tine numai pe criterii forumistice sau pentru a-ti satisface niste curiozitati. Iti doresc in continuare sa te inconjori de oameni care te plac cu adevarat, asa cum esti si viata iti va parea cu adevarat mai frumoasa.

Bun asa, elefantul roz a fost dat afara din casa, iar mie mi-a ramas una din urme fix pe beregata.  :( Nu mi-au placut deloc discutiile astea. E deajuns ca-n viata reala oricare dintre noi are de rezolvat conflicte mai mari sau mai mici. Dar asta e...mergem mai departe. Jonathan Haidt spune in cartea lui ca "suntem toti niste fatarnici plini de sine". Inclin sa-i dau dreptate. Asta ne dezbina pana la urma. Barna din ochiul celuilalt.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: rozy on July 24, 2016, 11:53:32 AM
     Eu am fost simplu bystander la conflicte pentru ca uneori ramaneam cu gura cascata cum unele persoane reactioneaza de parca le-ai zis de mama. Sa te aprinzi asa de tare pentru a apara ..nu stiu,un politician, sau onoarea poporului englez .. :lol:  C'mon!
     Daca esti easily offended, internetul nu e locul pentru tine. Probabil nici lumea reala. Stai in casa!
Imi vine in minte o caterinca de pe FB , raspandita de italieni. Era un meme care zicea....in seara asta e meciul Romania-Albania,puteti dormi cu geamurile si usile deschise ca nu va praduieste nimeni,toti sunt ocupati cu meciul. La genul asta de caterinci mi se pare ca e inutil sa te oftici. Eu am ras. Romanii fura, englezii beau pana se pisa pe ei, americanii sunt prosti, arabii put, italienii sunt marsavi, etc. Buuhuu! Hai sa nu  ne mai dam cu curul de pamant din orice cacat.
Atat!  :d
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Althe on July 24, 2016, 11:59:48 AM
Iti repet încă o dată, dacă vrei să înțelegi. Ti-am explicat ce m-a deranjat pe mine la acel topic, in mod direct, fără să comentez replicile dintre tine si Daria. Crezi că, la 39 de ani ai mei, pot avea opinii si sentimente personale? Îmi acorzi, te rog, putina încredere?
La acel topic mi-am exprimat clar parerea personală, nu am stat in spatele Dariei sa o sustin ba, mai mult, am vorbit despre lucruri diferite.
Si nu a fost doar asta, dar nu o sa stau acum sa insir tot. Probabil orice as spune, in replica ta ai face iar referire la Daria, ca si cum eu nu as exista in discutie, sunt doar o alta voce a Dariei.
Nu incerc sa te conving de nimic, mi-am invatat lectia, tu detii adevarul absolut.
Nu am scris mai sus sa iti schimb ție convingerile cu mocirla si nu mai stiu ce, doar am considerat ca se bate apa in piua pe o chestiune scoasa din context, folosita in exces exact pentru a-i crea o imagine urata.
Hai sa le acordam celorlalte fete suficient credit ca pot judeca singure, în cazul in care le interesează.

Eu nu vad ce ar fi trebuit să te anunț, noi două am comunicat de maximum trei ori în 9 ani, si atunci scurt      si strict pe subiect. Nu te-am abordat niciodata sa ma plang de x sau y.


 Nu vreau sa te superi acum, dar uite ca Julsko a activat si pe alt forum, si asta fara sa o stii tu. Dar asta o spun ca fapt divers, fara prea multa legatura cu subiectul. Probabil nici Daria nu stie.
Inca o data, concluziile tale sunt ale tale, nu le mai prezenta drept certitudini.

Te rog mult sa incetezi in a mai descrie scenarii si personaje malefice.
 Ne jignesti pe noi si te jignesti si pe tine.

Daisy, nu a fost atacat nimeni din Romania. Ar fi si culmea, majoritatea locuim aici.
Julsko este romanca, insa a crescut in afara si s-a mutat de curand in tara. Cand a spus de netul din Romania, parerea mea este ca s-a referit la multitudinea de optiuni pe care le are un user care vrea sa comunice in limba romana. Nu s-a autodeclarat nimeni etlist sau de rasa superioara.



Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 24, 2016, 13:14:31 PM
Frisky sa nu crezi ca mie imi fac placere discutiile astea, dar consider ca trebuia sa spun lucrurilor pe nume ori altfel nu mai eram eu. In fond nu e nicio drama, evident ca atunci cand ai o relatie superficiala cu cineva il dai in ma-sa la cea mai mica inconvenienta, ca nu ti-a convenit ca te-a repezit cand ai sarit calu sau ca nu stiu....nu poti sa incarci poze direct de pe telefon la el pe forum  :sarcastic:

Rozy ce naiba sa mai zic, eu mai sunt si pe grupuri din astea gen Autobaza, unde se face caterina non stop pe subiecte sensibile, dar e ok ca nimeni nu ia chestii personal pe acolo si nu se ia pe el foarte in serios.

Althe nu stiu ce validitate are argumentul tau cu Julsko daca zici ca nici macar Daria nu stia ca a activat pe un alt forum si de ce m-as putea eu supara din cauza asta?  :nehotarat: Si inteleg ca vrei sa te iau in serios ca ai pareri proprii, dar daca tu stii mereu mai bine ce a vrut sa zica Daria cu orice fraza destul de evidenta ca sa nu mai trebuiasca facuta analiza pe text, e destul de greu, sorry.
Si nu inteleg ce personaje malefice am descris, chiar eu cu gura mea am zis ca nu e Daria vreun evil mastermind care manevreaza pe toata lumea. Si da-mi voie sa spun ca ma jignesti cand afirmi ca ma jignesc pe mine cu ce spun si ca mi se pare ca ma jignesti intentionat ca sa obtii iar o reactie nepotrivita din partea mea. Si poate o vei obtine cine stie, eu nu am negat vreodata ca as fi mahalagioaica, refuz doar sa mi se puna aceasta eticheta de catre cineva care nu e mai presus si avem cred dovezi concrete in acest sens.
So, ce dezbatem aici ca eu am pierdut sirul?



Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on July 24, 2016, 13:45:31 PM
Dezbatem sau mai precis incercam sa rezolvam o dilema existentiala.  :) Fiecare are insa concluziile proprii care nu pot fi demontate oricat s-ar incerca. Eu zic sa trecem peste orgoliile ranite, ca avem un forum fain, unde putem sa continuam si sa alegem dialogul care ne place, n-are rost sa stricam acum totul. Unde-i omuletu' cu semnul pacii? Hai ca merge si asta :giveup:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Hil on July 24, 2016, 16:41:05 PM
Doctoressa, permite-mi sa cred ca nu ai prins episoadele care ne-au facut pe RD si pe mine sa nu mai scriem sau pe Angel mai de curand sa reactioneze cum a facut-o. E water under the bridge acum, dar ti-era mai clara esenta problemei.

Althe e admirabil ca iti aperi amica. La vremea respectiva am crezut ca ai inteles de ce am ales sa nu mai scriu, dar daca nu, e super ok pt mine. Esti una dintre fetele pe care le simpatizez in mod deosebit si singura si in grup cu baietii tai frumosi . :)

Daca imi permiti, am citit si eu la dermaplanning si tinand cont de introducerea facuta de Angel, eu personal as fi fost mai precauta in comentarii. Daca vin in public si va spun despre ceva care a fost nestiut de voi din motive x, pesemne jena sau teama pana la urma de o reactie judgy si primesc reactia de care mi-era teama, reactie care nu tine cont de sentimentele mele, e firesc sa am o reactie de autoaparare.  Daca pt altul problema mea nu exista, asta nu o diminueaza cu nimic pe a mea. Ca sa fac mai clara opinia mea, ceva discutii despre acnee din trecut si ceva comentarii lipsite de simpatie fata de problema asta au starnit ceva valuri si esenta discutiilor e aceeasi. E posibil sa vad lucrurile gresit, desi nu cred. Sper sa nu sa reduca si comentariul acesta la dreptul la libera exprimare samd eu cred in continuare ca mai ales in spatiul virtual, anumite comentarii trebuie recitite si vazute pt o secunda si prin ochii interlocutorului. Nu avem cum sa pretindem dialog civilizat cand noi il ocolim ciclic.

Inchei, aleg sa cred ca daria nu se refera la fabs pt ca nu recunosc forumul in descrirea aceea, dar avand in vedere ca singura constanta la discutiile care au stricat atmosfera aici este ea, cred ca poti intelege si reactia lui Scorpi.


Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 24, 2016, 17:04:19 PM
Exact asa a si fost Hil, am simtit o atitudine extrem de judgemental, o data la faza cu dermaplanningul si apoi constant pe la topicul despre politica unde nu s-a scapat nicio ocazie sa se sublinieze ca cei care nu merg la vot (doar eu declarasem asta, deci eu) sunt ultimii oameni, ar merita chiar sa fie amendati desi la ei in tara e perfect legal, ca n-am dreptul sa emit pareri pentru ca eu nu stiu, nu-s umblata prin lume si in mod evident habar n-am ce vorbesc, ca eu n-am surse bune si asa mai departe.
Si nu am inceput sa ma plang ca vai ce victima sunt eu, uite fetele astea ce judgemental sunt vis a vis de mine, ca ar fi penibil iti dai seama sa ma victimizez. Dar m-am aparat in acelasi mod, la fel de agresiv, dar poate mai direct, ca eu n-am nervi si nu e stilul meu sa stau sa coc jigniri din astea generice pe care sa le arunc pe internet si apoi cand se simte cineva lezat sa zic "ah, pai nu era vorba despre tine, ce? te simti?".
Poate trebuia si eu sa ma supar, sa nu zic nimic, sa imi fac un alt forum cu cateva persoane cu care ma inteleg eu mai bine asa si sa nu le anunt pe restul, chiar daca restul sunt oameni cu care ma stiu de 10 ani si care au contribuit in aceeasi masura ca mine la forum. Si daca ar fi aflat apoi puteam sa dau din umeri si sa zic ca nu se cade sa imi ceara socoteala, in fond fiecare face ce vrea pe bucata lui de internet. Cred ca vi s-ar fi parut tare pueril nu? Ca mie asa mi se pare, noah, can't help it!
P.S. Ah si musai mi-as fi facut un tricou cu "You can't sit with us"
Mean Girls - You can't sit with us. (http://www.youtube.com/watch?v=4VF06kEKGUk#)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: janis on July 24, 2016, 17:56:47 PM
Cred ca eu scriu cel mai rar dintre voi toate. Am fost alaturi de voi si pe celalalt forum, de unde am fost anunta de existenta fabs si am venit cu drag aici, m-am simtit bine in noua "casuta", cu o parte dintre voi m-am intalnit la Sibiu, si activez pe forum de vreo 8 ani cred. Am avut cateva perioade in care am scris mai des, in functie de timp, in functie de atmosfera de pe forum etc.

Si eu am fost atacata de cateva ori, mai light, nu am reactionat, nu sunt certareata de felul meu, incerc sa evit conflictele si oricum nu cred ca era scopul forumului. Daca am avut o neintelegere cu cineva, am discutat in privat. Imi pare rau de conflictele astea. O sa intru in continuare si sper sa reusesc sa va ajut sa reanimam un pic forumul:)

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Althe on July 24, 2016, 18:42:20 PM
Hil  :D
Te asigur, cu mana pe inimă, ca nu am facut nicio trimitere la tine sau la alta fata care, dintr-un motiv sau altul, a ales să se retragă la un moment dat.
Te-am inteles, a fost alegerea ta. Nu cred ca există vreo fata pe acest forum pe care sa o fi luat la rost de ce nu mai scrie aici.
Cât despre amicitii sau chiar prietenii, astea nu au fost un impediment in a-mi exprima opinia. Nimfa stie, cand nu mi s-a parut ok o chestie, nu am ezitat sa sa-i atrag atentia, chiar si aici in cateva randuri.
Ea ma cunoaste foarte bine, am avut o gramada de ciondaneli in privat, pe langa momente de bucurie sau tristete.
Si Roxana imi cunoaste partea asta.
Asta am simtit eu si nu cer nimanui sa faca tabara cu mine, cum n-am nimic cu tine ca nu esti de acord cu ceea ce am spus acolo. Ok, mi s-a parut metoda excentrica si nici acum nu stiu cine e Lisa.  Filmuletul respectiv l-am vazut cam 3/4.  Mi-am exprimat foarte clar opinia ca nu mi se pare o metoda ok de exfoliere, insa interventia mea a fost interpretata drept chef de artag. 


Angel, o ultima chestiune vreau sa mai spun, daca tot amintesti de discutiile in contradictoriu.
60% dintre oamenii cu drept de vot din tara asta nu voteaza, este dreptul lor, foarte corect. Si al tau, corect, insa nu mi se pare in regula sa vii cu pufneli ca e clar cine voteaza in tara asta, prostii si manelistii.
Eu una votez. Poate iese cum vreau sau poate nu. Ma incadrez in categoria descrisa de tine? Eu cred ca m-am facut destul de inteleasa si atunci. Nu critic daca mergi sau nu la vot. Critic daca privesti de pe margine si ii judeci pe cei care participa, indiferent de IQ-ul lor, preferinte politice sau muzicale.
Te-ai simtit judecata, m-am simtit ofensata, duca-se. Mai are sens sa faci atatea trimiteri si colo si dincolo?
Nu mai inteleg, cauti confirmari? Le-ai primit, concentrează-te pe partea asta si bucura-te de ea , chiar o spun fara nicio urma de ironie.









Title: Re: Dileme existentiale
Post by: doctoreasa on July 24, 2016, 20:10:53 PM
Sincer, deja simt ca s-a dus naibii toata compatibilitatea in conditiile in care explic care este realitatea si cuvintele imi sunt puse sub semnul intrebarii.
Nu sunt genul care umbla cu mesaje in privat, nu sunt genul care are o vorba cu cineva, si alta in fata altor persoane.
Nu-mi plac barfele. Absolut deloc.
Nu am periat pe nimeni niciodata si nici nu voi cosuma energie in amicitii fara rezonanta.
Hil draga, ai perfecta dreptate. Cu siguranta mi-au scapat discutiile care au fost la baza motivelor de retragere ale unor forumiste. Am recunoscut asta. Dar iti spun cu mana pe inima, tot nu gasesc o explicatie obiectiva pentru balacarirea de care avem parte in continuare. Subiectul "Daria" trebuia inchis din momentul conflictului si cu asta basta. Ce face ea post "testaholic", e treaba ei. Cum ne contiuam viata, e treaba noastra. Dar Angel si Scorpi au deja o atitudine care iese din limitele bunului simt si continua sa jigneasca.
Nu le-am spus niciun cuvant ofensator, nu le-am vorbit de rau, le-am raspuns civilizat la orice interpelare. Totusi, se pare ca nu ma mai considera la nivelul lor. Scorpi considera ca raspunsuri de genul "ete fleosc" denota respect pentru interlocutor si sunt parte ale unui dialog intre persoane civilizate. Mai mult, are pretentii sa-mi dau cuvantul de onoare pentru ceea ce scriu. Angel nu se poate opri din a balacari.
In conditiile acestea, chiar niciuna dintre ele nu se ridica deasupra momentului "Daria", iar eu nu mai gasesc niciun motiv de relaxare in dialogul cu ele.
Cu tot respectul pentru restul forumistelor, ma retrag.
Angel, daca nu te solicita prea mult, te rog sa stergi contul meu de pe acest forum.
Sa auzim numai de bine.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 24, 2016, 21:20:51 PM
Treaba cu mahalaua si semintele nu a fost nicidecum cu trimitere la fabs. Stiu sigur ce vorbesc si pot baga mana in foc pentru asta. Nici nu am perceput-o asa, si nici nu ar fi jignit locul in care a activat atatia ani sau mana de fete venite de  aici.
Hai, mai Althe, acum serios. Chiar avem creierul ceva mai mare decat o graunta asa cum se pare ca ne crezi tu. Chiar nu cred ca e cineva aici de fata care sa se indoiasca catusi de putin ca acele cuvinte magulitoare nu au fost o clara referire la Angel si la forumul de aici. Nu prea cred ca are sens sa incerci sa convingi pe cineva ca nu e asa pentru ca e aiurea deja. Si parerea voastra despre acest forum este demonstrata chiar si de reactia Doctoresei care dupa ce spune ca 'noi suntem civilizate', 'noi nu jignim', .. imi explica apoi ca acest forum are fundamentul pe balacarirea a tot si toate (  :nehotarat: )

Anyway, cred ca ma opresc aici pentru ca am cam explicat cat de clar si romaneste am putut care mi-e problema si si cine a vrut sa inteleaga a inteles foarte bine, iar cine nu vrea nu am ce sa-i fac. Si da, tot romaneste va spun ca nu cred o iota din povestea asta care incearca sa dreaga busuiocul Dariei cu noi nu vrem sa jignim, nu voi erati mahalagioacele cu seminte intre dinti, era la general asa despre userii de internet romani. Bine ca sunt altii de pur sange englez acum si invata pe restul ce este civilizatia.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 24, 2016, 22:54:44 PM
Mda, de acord ca este cam batut apa in piua din acest punct incolo. Nu e ca si cum as fi asa naiva sa imi imaginez ca cineva o sa citeasca ce am scris eu si apoi o sa isi spuna "da ma, am facut ceva de rahat, poate nu sunt un om asa bun si intelept cum imi place sa cred despre mine". Evident, niciun om nu o sa fac asta vreodata. O sa faca in schimb, ce e in natura umana, "cherry picking" de informatii si scos chestii din context fix cat sa isi poata confirma lui insusi ca da, a luat cea mai buna decizie, e un om bun si drept.
Si cu cat ii ataci mai tare decizia cu atat si-o apara mai mult pana in punctul in care e dispus sa moara cu ea de gat.

In alta ordine de idei, nu imi mai cereti va rog sa va sterg useri de pe care s-au scris tone de mesaje ca e mega deplasat, o sa arate apoi ca si cum unii vorbesc singuri si nimic nu o sa mai aiba vreun sens. E suficient sa nu mai scrieti nimic, chiar nu sunt necesari extra steps. Desigur si eu regret acum multe chestii scrise pe internet dar asta e, mai invatam si sa ne asumam, de voie de nevoie.
Si daca balcareala de aici, unde useri neobrazati iti vorbesc cu "iete fleosc", mai deranjeaza pe cineva sunt sigura ca dincolo e super select si foarte diferit si toata lumea e mega rafinata. Uite pun si linkul, ca doar suntem intre prieteni aici, nu avem secrete: EDIT
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Althe on July 25, 2016, 00:28:42 AM
M-a rugat Daria sa postez in locul ei un drept la replica.

(http://i263.photobucket.com/albums/ii148/AltheeaS/ban_zpsx9relmen.jpeg) (http://s263.photobucket.com/user/AltheeaS/media/ban_zpsx9relmen.jpeg.html)


In ciuda aparentelor fabs-ul nu a descoperit "apa calda". Activez si in alte medii online de foarte mult timp. Nu, fabs nu a avut niciodata exclusivitate in viata mea de internaut si nu am considerat necesar sa dau cuiva raportul despre asta. Mai multe contexte, din nou - nu fabsul este actor principal - m-au facut sa imi doresc sa dezvolt o platforma a mea.
Angel, chiar ma flatezi daca tu chiar crezi ca din cauza unui schimb de truisme cu tine, eu chiar am avut capacitatea necesara ca sa fac o platforma noua, in mai putin de o saptamana.
Scorpi, observ ca tot esti atrasa de subiectul "englezi". O sa continui sa il dezbat cu argumente si pro si contra daca asta este dorinta. Stii ca imi place dezbaterea deschisa. Altfel, daca o tii la infinit doar cu ironii de genul: "mare doamna", "mare englezoaica" vei risca sa scoti la iveala o trasatura de caracter nu tocmai magulitoare.
S-a concluzionat deja ca toata lumea este mai fericita fara mine. Ramane totusi un mister de nedeslusit: de ce va intereseaza atat de tare unde, de ce, cu cine am plecat si ce pareri am eu in alte parti?
Intr-o concluzie, chiar va multumesc pentru atentia intens acordata dar cu tot respectul, nu sunt obligata sa va justific ce scriu, cum scriu si unde scriu. Daca chiar nu sunt subiecte mai bune de discutat, puteti continua sa interpretati cum va convine orice cuvant scris acolo. Cum era expresia aia complexa, Angel, ca tu o stii?! Confirmation bias poate?!
E bine sa nu uitam totusi un lucru care tine de un minim de educatie si decenta: este alegerea fiecaruia unde si cu cine isi petrece timpul liber. Si nu, chiar nu trebuie sa va ofere vreo explicatie pentru asta.Tocmai de asta e bine sa existe si fabs si testaholic si eva si Ombra. Azi ne plictiseste fabs, maine poate ne va plicitisi si irita Ombra. Dar, intre doua iteratii, incercam sa evoluam. Viata merge mai departe oricum ar fi.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Hil on July 25, 2016, 06:52:09 AM
Doc, mi-a placut mai demult un citat din 'colectia' food for thought, insa privind la ce s-a scris azi aici, nu-l mai gasesc aplicabil.
 "Sunt responsabil numai pt ceea ce spun nu si pt ceea ce intelegi tu".
Cred ca ceea ce simtim cand citim un text e influentat de starea noastra mentala la momentul respectiv.  Dimineata am inchis forumul gandind ca daca s-au scris atatea randuri aici, putem concluziona ca acest loc nu ne e indiferent.
Acum insa citesc randurile tale si nu pot sa nu simt ca decizia ta de a nu mai scrie aici era deja luata pana sa participi la discutie. Imi pare rau ca ai ajuns sa simti ca nu mai poti dialoga pe acest forum si in acest context trebuie sa imi asum si eu un procentaj din factorul declansator. O sa-mi lipseasca scrisul tau efervescent. Numai bine :)

Janis :friends:
 
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 25, 2016, 10:50:35 AM
As fi rugat-o pe Daria sa sublinieze cu rosu expresiile de 'mare doamna' si 'mare englezoaica' din oricare din postarile mele anterioare sa vedem cat de infinite sunt aceste ironii ale mele, dar sincer nu mai am rabdare sa ascult replici din astea fara suport si sens.
Cat despre antentia acordata si obligatia justificarii tale te inseli, Daria. Chiar nu ma intreseaza deloc si cred ca  nu gresesc cand spun ca nici pe altcineva, ce faci tu, unde scrii si de ce. Despre tine noi ne-am bucurat numai ca ai plecat. Ce ma interesa era sa inteleg motivelor celorlalte fete si daca ele sunt de accord cu parerea ta referitoare la noi exprimata clar in scris. Pentru ca daca ele au preferat sa se retraga catre cineva care are parerea asta si o impartasesc la randul lor atunci poate ca intr-adevar avem o problema si mi se parea fair sa stiu si eu daca am exagerat cu ceva sau unde am gresit. Ne cunoastem de ceva vreme si nah ..
Uite ca ti-am dat si explicatii daca n-ai reusit sa intelegi postarile mele anterioare.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 25, 2016, 13:36:09 PM
Confirm si eu ca desi ii respect dreptul la replica, nu am auzit pana acum pe nimeni sa fi solicitat parerea Dariei sau sa fie curios de motivele pentru care scrie Daria ce scrie pe unde scrie. Si asta pentru ca DE CE-ul l-am stabilit deja, cel putin eu pentru mine. Unii oameni sunt constienti de mediocritatea lor pe toate planurile (chiar si eu!) dar o parte din ei sunt asa deranjati de aceasta constatare incat nu rateaza niciun prilej sa arate lumii ca de fapt ei nu sunt mediocri, sunt culti, umblati prin lume, intruchiparea civilizatiei si a bunului simt, pusi pe pamantul asta cu menirea de a ne tine noua predici si a ne invata mersul lucrurilor.
Genul de oameni care vor sa iti spuna "esti proasta" sau "esti nesimtita" dar nu o pot face pur si simplu pentru ca este sub nivelul lor. Trebuie sa stea sa o coaca o vreme, sa para asa ca o pilda spusa general "e bine sa nu uitam ca tine de un minim de educatie si decenta...." "WOW! Ce am putut sa debitez cu mintea mea sclipitoare! I-am spus aleia ca e nesimtita fara sa spun efectiv asta, aplaudati-ma oameni buni in timp ce eu ma bat singura pe spate cat de doamna sunt si cum am tratat aceasta problema civilizat si superior. "
Tot ce ne doream noi sa stim este daca oameni pe care noi ii consideram prieteni(nu tu, ca sa fie clar!)chiar ne sunt prieteni sau e doar asa o abureala superficiala de suprafata. Si ne-am lamurit si cu asta, chiar nu mai e nimic de discutat din punctul meu de vedere.
Deci iti multumesc pentru interventia nesolicitata Althe...adica Daria, dar as vrea sa nu se mai repete, ca daca ai Ban pe un forum practic inseamna ca administratorul nu isi doreste sa iti mai vada mutra pe acolo!
Bye Felicia!!! (http://www.youtube.com/watch?v=bT90D0GKZRM#)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Althe on July 25, 2016, 22:43:14 PM
Ii respecți dreptul la replică dar nu i-l acorzi si nu te interesează, si e în regulă să dai de pereti cu un user banat!! Pe trei pagini! E chiar culmea. Pai atunci care e scopul? Fandoseala si victimizare? Se vede din avion ca abia asteptai o reactie, doar sa spui tu ca no te enteresa. Dar poate le intereseaza pe altele, te-ai gandit la asta? Acesta este un forum, intelegi notiunea. Chiar daca este pe tarlaua ta, nu uita de unde a pornit.
 Depasiti orice limita.
Cereti explicatii peste explicatii, iar cand le primiti, iar nu e bine si zgarmaniti si mai adanc.
Bine, da cu mine de pereti, da cu Daria... dar cu Doc? Nu va e un pic rusine?
Scorpi, nu te cred cu creierul cat un graunte, dimpotriva, insa nu ma subestima. In ultima postare  ca vrei tu sa afli de la celelalte cu ce ai gresit e de tot rasul. Dovada modul in care ai reactionat cand le-ai primit.Cam ce ti-ai dori tu acum, sa se alinieaze si restul pe aici si sa-si puna cenusa-n cap si sa ceara iertare la imparatie. Daca iti explica normal nu e bine, e cu pe bune?!? Pe cuvantul tai?!? Mai sa fie! Dar nu le vrei tu pe toate de acolo mai bine sa iti deseneze o schema la tabla?
Chiar eram calmă până am văzut cum ati tratat-o pe  Doc. Voi chiar va imaginati aceasta femeie stand si complotand si barfind? Cam pana unde mergeti cu jignirile?

Chiar si tu, Hil? Mai ales cand Doc a postat ieri cu tot cu poze, unde ai simtit tu ca ea hotarase deja sa plece? Ai citit macar ce a scris? Ce inseamna asta, din punctul tau de vedere a mintit, nu? De fapt ea avea planirile facute dar a postat asa, sa va induca pe voi in eroare.
Iti acorzi un procentaj din factorul declansator? Nicaieri in discutia asta nu a fost vorba de tine. E in regula sa ai pareri si sa ti le exprimi, dar nu-ti atribui singura roluri imaginare.

Da Hil, stiu de ce ai plecat. Ce ar fi trebuit? Sa rup orice relatie cu userii care te supara pe tine? Nu sunt genul, imi pare rau.

Si acum, fara sa schimb o vorba cu Doc, si sper sa nu se supere pe mine. A spus foarte clar, dar voi va prefaceti ca nu intelegeti pt ca nu puteti rata orice ocazie inchipuita, v-a sfatuit sa va relansati forumul, caci e limpede ca este o relansare, din moment ce era mort, pe baza de voie buna, nu de balacareli. Balacareli aici, la topicul asta.
Asa, la obiect si pe limba voastra.

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Wendo on July 25, 2016, 23:42:35 PM
Althe, nu cred ca este cazul sa fii atat de inversunata. Fetele ar fi apreciat macar sa fi fost anuntate de anumite persoane ca uite, s-au decis sa isi faca un cont si pe forumul Dariei. Nu e o chestie mandatory, doamne fereste, dar de bun simt. Oricat de mult separam prezenta noastra online de viata de toate zilele, nu poti sa nu dezvolti un atasament fata de persoane cu care ai impartasit bune si rele din viata ta. Ca doar nu am stat toate atatia ani aici si am discutat numai despre rujuri si rimeluri. Si da, e de inteles ca unele persoane nu s-au mai simtit ok in aceasta comunitate, sau altele si-au dorit sa pastreze legatura cu useritele plecate, dar cred ca nimenui nu i-ar fi picat bine aceasta situatie sa fi fost in locul lui Ange. Pana mea, chiar si dupa ce ai luat masa intr-un restaurant ii spui chelnerului daca ti-a placut mancarea sau nu, de ce nu i-ai spune unui om care sunt motivele pentru care pleci si o faci pe furis?
In rest, numai de bine, nu este sfarsitul lumii pentru nimeni, iar gustul amar trece si acela dupa o vreme.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 26, 2016, 08:29:35 AM
Mda, vad ca unii oameni sunt ingrijorati cel mai tare ca nu le sunt respectate diverse drepturi dar EU nu contez nicaieri in ecuatia asta, pentru ca desigur eu am doar obligatii fata de toata lumea si niciun fel de drept. Faptul ca niste oamenii pe care ii consideram apropiati ne-au facut ( ca nu doar pe mine) sa ne simtim complet aiurea este nesemnificativ pentru ca evident este doar vina noastra ca ne simtim asa. Ceva de genul "pai voi chiar ati pus botul ca am fi asa prietene pe aici? cata naivitate!pai va meritati soarta!".

Nu stiu dar argumentele voastre nu m-au convins deloc ca mie ar trebui sa imi fie rusine cu ceva si nu voua. Ca o chestie care e buna si vine dintr-un loc bun nu o faci niciodata pe ascuns furisandu-te de oamenii cu care ai participat 10 ani la o chestie similara. Daca e ceva cu care te mandresti si ti se pare asa grozav vrei sa afle toata lumea, inclusiv prietenii tai virtuali pe a caror potentiala reactie nu dai doi bani oricum.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 26, 2016, 10:52:40 AM
Althe, te rog frumos calmeaza-te pentru ca deja nu mai faci deloc sens cu afirmatiile si concluziile pe care le tragi si tot ce faci e sa jignesti in stanga si dreapta. Ori continuati sa refuzati sa chiar cititi ce s-a tot scris pe aici si va legati de intrebari retorice si expresii mai putin importante pe care tot insistati sa le luati mot a mot evitand adevarata problema ori poate eu vorbesc chineza.

Doc, imi pare rau ca te-ai simtit jignita, dar cred ca daca chiar ai vrea sa te uiti la ce s-a intamplat ai putea sa intelegi si punctul nostru de vedere. Asta daca chiar are vreo valoare pentru tine aceasta comunitate. Daca de exemplu si-ar fi facut .. nu stiu, Hil un forum culinar si ai fi scris si pe acolo pur si simplu crezi ca ar fi avut cineva cea mai mica problema? Are cineva vreo problema ca x sau y mai discuta in particular cu fete care inca mai scriu sau altele care nu mai scriu? Doamne iarta-ma ar fi ciudat rau. Sa scrii tot mai rar pana cand sa nu mai scrii mai nimic din lipsa de timp sau pentru ca nu mai gasesti ce sa scrii iarasi e ceva super normal. Dar sa dispari pur si simplu si sa mergi catre o persoana care a plecat cum a plecat de aici si care are vedem ce parerea are despre noi si mai si scrie magariile alea pe forum, magarii la care absolut nimeni nu reactioneaza nu pot sa inteleg decat ca i se impartasesc parerile. Si ca dupa atata amar de vreme la parerea asta ai ajuns poate si tu ca suntem niste mahalagite si niste samantare. Oare chiar nu poti sa-mi intelegi supararea? Sa confirmi apoi si sa spui ca forumul nostru e fundamentat pe balacareala si misto si sa te duci cu Daria care a balacarit mai rau ca toata lumea pe aici, din cauza careia fete precum Hil, Red, Daisy (care chiar nu au avut nimic vreodata cu cineva dintre noi) au plecat, Daria care a spus de Roxa cand trecea printr-o perioada foarte dificila ca e drogata si alcoolica. Serios, Doc? Sau sa inteleg ca tie ti-au picat bine toate astea? Sper din toata inima ca nu, dar cum sa inteleg eu faptul ca tu ai intors spatele lui Hil, Red, Daisy, Roxa, mie lui Angel si altor fete si te duci sa povestesti cu Daria, sa iti explice ea cine ii magalagita? iarta-ma, dar efectiv ... in fine ... Nu sunt eu nimeni sa iti cer cont de ce faci si cu cine, dar sunt libera sa trag propriile mele concluzii din asta.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: madampix on July 27, 2016, 12:14:33 PM

Buna ziua in biserica! Imi dati voie sa scriu si eu o postare dupa ani de existenta in tacere (mai am un cont pe la voi, dar de mult ce l-am folosit nu ii mai stiu parola), daca nu e nici dreptul la replica al persoanei infierate aici si nici lugu-lugu pentru doamnele admin? :D

Eu zic ca sunt totusi in masura sa am o parere obiectiva in conditiile in care am fost si pe eva, si pe testaholic, iar acum sunt si pe ombra. Da….ombra, asa se numeste locul cela de pierzanie, care apartine celei infierate in ultimele cateva pagini si nu ca mi-as face probleme ca nu l-ati gasi, dar zic sa va usurez munca: EDIT

De ce am rarit-o cu eva si am vrut sa incerc testaholic? Pt ca pe eva incepuse sa fie urat - urat, si se dovedeste ca a fost o decizie inteleapta sa renunt la eva acum cativa ani pt ca uitandu-ma acolo am vazut ca azi este si mai urat….este de-a dreptul sinistru! De ce nu am fost activa pe testaholic? Pt ca nu am gasit animatia de pe eva, dialogul natural si conversatiile care decurgeau normal, asa ca initial mi s-a parut plictisitor, atat de plictisitor incat uitam sa intru, deci ca ce rost avea sa ma bag in discutii pe care nu le-as fi urmarit in timp real? De ce plec de pe tastaholic pe ombra (unde am ajuns pt ca le stiu pe cateva dintre fetele de acolo si ele mi-au recomandat ombra, asta ca sa nu avem discutii ca am avut invitatie VIP de la infierata daria)? Pt ca pare mult mai misto decat pe testaholic, asta dupa doar cateva saptamani de activitate si pt ca are multe plusuri comparativ cu eva si cu testaholic.

 

Da … stiu, suna naspa, dar asta e! Adminele ar trebui sa isi asume realitatea si criticile, asta daca vor sa mai aiba forum, pt ca pare in cadere libera :D, desi pt mine e la fel de ok daca se aseaza intr-un colt si plang sau imi arunca un “hai sictir, noi suntem prea bune si sigur nu la noi e buba, deci nu stim despre ce vorbesti”!

 

Pai pe ombra (a se citi locul de pierzanie) sunt urmatoarele lucruri misto care nu erau pe eva si mi s-a confirmat ca nu sunt nici pe testaholic:

 

1.         Userii pot veni si pleca cand vor, pot scrie unde vor, cand vor, cat vor si ce vor, fara ca o admina usor isterica sa ceara explicatii: vai draga, dar scrii pe forumul meu si iti permiti sa mai scrii si in alte parti? Oh, vai….tradare, tradare, aduceti sarurile ca lesin!!!!!

2.         Userii isi pot sterge singuri conturile si toate postarile, fara sa se milogeasca de o admina sa faca ceva ce e obligata chiar si legal. Yep!!!! Surprise!!!! Nu numai ca nu este fair play, dar nu este nici legal sa tii un utilizator legat de platforma ta, nici macar din asa zisul motiv nobil de a nu aparea in arhiva ca utilizatorii care au ramas vorbesc de unii singuri pe unele subiecte :D. Sa trecem la punctul 3, sa nu ziceti ca dau idei :P.

3.         Nu pare sa existe acolo o admina care sa pretinda ca ea s-a straduit sa socializeze cand cu X si cand cu Y, de a sarit camasa pe ea, totul in numele armoniei forumistice si … revenind la punctul 1, cand si cand, amindu-si stradania ei fara margini (de parca nu a facut-o pt interesul comercial al site-ului ei :D) pretinde fidelitate informatica. OMG!!! :))

 

De ce cred eu ca va asigurati esecul forumului si de ce se va intampla ca multa lume sa va fluture batista in semn de adio de acum incolo? Pai pt ca nu intelegeti niste chestii simple si continuati sa va arati oripilate de “tradare” cu niste argumente de te strici de ras:

 

1.         Pretindeti ca nu va intereseaza daria si forumul ei, dar continuati sa cereti socoteala celor care scriu acolo sau scriu mai mult acolo de parca aveau legamant cu voi! Scria cumva in regulamentului forumului vostru despre interdictia de a utiliza si un alt forum sau se prevedea ca daca scrii si in alte parti, pe testaholic tre sa scrii cu minim 50% mai mult decat in alte parti? Aveti cumva vreun contract de confidentialitate cu privire la continutul forumului in care scrie ca nu poti vorbi prin alte locuri despre ceea ce s-a vorbit pe la voi? Pe bune….voua chiar vi se pare normal sa trageti niste useri de maneca si sa le bateti obrazul virtual, pretinzand ca le-ati prins voi cu alte ID-uri, pe un alt forum? De ce ar continua sa scrie aici cineva dupa ce a avut revelatia ca e obligat sa scrie numai aici, daca scrie in alte parti fiind luat la ochi si acuzat de tradare, mai ales ca e clar, avand alt ID, ca se ascundea si daca cumva a indraznit totusi sa o faca….tunete si fulgere se vor abate asupra lui si banul ii va fi asigurat pe veci daca indrazneste sa vorbesca despre forumul vostru altfel decat laudativ :))

2.         O tineti una si buna cu vaaaaai, dar ce ati gasit draga acolo….auzi la ele, loc de lume elevata! Aduceti repede sarurile….uitati link catre postari in care se foloseste cuvantul kur!!! Halal doamne!!! Sarurile am zis!!!! Pe bune mah? Asta este ideea voastra de forum? Daca iti prezinti forumul ca un loc unde se poarta discutii civilizate inseamna ca dupa aia stai cu dictionarul in mana si nuielusa de alun sa educi domnisoare de pension? Zau de as vrea sa fiu la voi in pension :D. Si nu, un forum nu este nici locul in care “ma retrag dupa munca pt companie si solidaritate feminina si unde se vorbeste frumos si delicat” {va rog sa imi dati voie sa… =)) =)) =)) =))}. Forumul este locul in care esti liber sa interactionezi in legea ta, la nivelul la care vrei, cu cei cu care rezonezi (nu musai cu toata lumea precum ciorile pe o craca), in limbajul in care vrei, cat timp nu injuri de mama, nu iti bagi si nu iti scoti in si din persoanele cu care interactionezi virtual. Nu vii pe forum sa faci frumos ca sa o bucuri pe Maricica care a avut o zi grea la job si nici sa respecti tipare impuse.

 

Acestea fiind spuse, va urez de bine, desi daca o tineti asa ….o sa fie nevoie sa urati voi multora “vaya con dios” :D.

 

PS: nu….nu doresc sa imi stergeti contul. Ma multumesc cu a ma auto-felicita ca nu l-am folosit, plus ca oricum nu ii stiu parola, iar pe asta de acum ti-l fac cadou :D

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: scorpirescu on July 27, 2016, 13:02:07 PM
Din seria 'that awkward moment when ...."  :lol:
O, doamne, cata rabdare sa scrii un roman fara sens, cap, coada sau continut pe marginea unui subiect care este clar ca o depaseste din toate punctele de vedere.

Dar de ce te-ai obosit, draga ... (ai uitat sa ne spui cine esti) daca nu te intereseaza nimic de pe aici?
Si, serios, lasa-te de proza ca numai te faci de ras.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 27, 2016, 14:04:18 PM
N-am vreme chiar acu (spre deosebire de tanti pix eu am un job care nu imi permite sa o ard chiar 100% din timp pe forumuri dandu-mi cu parerea fara sa ma intrebe nimeni despre chestii de care nu am deloc habar), dar promit ca o sa revin sa ii explic mai pe larg de ce e incredibil de proasta. Nu ca sa va lamuresc pe voi, ca stiu ca voi vi-ati dat seama deja, dar pentru ea asa, ca nu e bine totusi sa lasi prostul sa se creada foarte destept, ca uite asa se propaga prostia si devine boala nationala si internationala.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Hil on July 27, 2016, 15:48:07 PM
Draga althe,
malitiozitatea si aruncatul vorbelor goale nu ma reprezinta.
Acum scriu exclusiv din respect pt dialogul virtual pe care l-am avut cu Doctoressa atatia ani, dialog bazat pe respect si simpatie reciproca.
Interpretarea data de tine textului meu nu are cum sa strice ce am cladit eu cu Doc atatia ani, pt ca gandurile mele nu au venit din locul din care privesti tu.
Pt mine Doc va ramane mereu una dintre fetele pt care am o simpatie deosebita.
Simpatia mea a crescut constant in timp, pt ca noi doua am dialogat constant in felul in care am spus mai sus.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 27, 2016, 18:16:04 PM
Eu vreau sa adresez doar aspectele legale aduse in discutie de individa de pe eva. Ca trebuie sa fii destul de batut in cap sa faci acuzatii grave de genul asta, cum ca eu as comite ilegalitati si abuzuri, fara sa stii practic ce vorbesti sau sa faci un minim de efort sa te informezi.

Asadar, nu exista absolut nicio lege care sa ma oblige ca eu sa sterg postarile de pe forumul unde vi-ati facut contul si ati postat in deplinatatea facultatilor mintale (sper). Aveti la dispozitie internetul, avocat.net si regulamentul altor forumuri romanesti consacrate pentru a studia problema. S-ar putea insa sa constatati cu uimire ca nici macar pe forumul avocat.net nu isi poate sterge oricine dupa cum i se nazare mesajele, a se vedea AICI (http://www.avocatnet.ro/content/forum%7CdisplayTopicPage/topicID_429409/Intrebare-stergere-mesaje-proprii-de-pe-forum.html). Imi imaginez ca nu ii da foarte des lumea in judecata din cauza asta.
Si daca o sa imi spuneti ca in "alte tari civilizate" este altfel, I beg to differ. Uite, la o simpla cautare pe net, ca nu am timp acum sa studiez legislatia altor tari imi apare ASTA (https://www.theguardian.com/commentisfree/2013/apr/04/commenters-right-to-remove-comments).

Si daca pe madam ar duce-o macar putin capul si-ar putea da seama si singura ca ar fi aberant pe un forum sa stergi asa cand i se nazare oricui, pentru ca ti-ar rezulta un haos fara noima, daca si intr-o comunitate asa mica si populata cu oameni cu IQ peste medie ca Testaholic se mai trezesc din cand in cand unii ca si-ar dori sa faca asta. Sa permiti userilor sa faca asta inseamna pur si simplu sa iti bati joc de comunitate pe de-a intregul si sa nu ai habar cu ce se mananca.

Daca ne referim strict la sters contul in sensul ca userul sa nu se mai poata loga, asta o pot face relativ usor si am si facut-o acum atat pentru doctoreasa cat si pentru happycat. Nu vad cu ce le-ar putea incalzi actiunea astea, numele lor de user apare in continuare si toate mesajele pe care le-au scris vreodata asociat cu el, dar daca e asa o incantare ca acum le apare "Guest" la user, iaca am facut-o, ca nu ma doare mana. Initial am evitat sa fac asta pentru ca sincer am sperat ca poate dupa o vreme cand se vor calma vor vrea sa revina, cum s-a mai intamplat si in alte cazuri, iar actiunea nu este reversibila. Deci este cu divort final tura asta, pentru ca asa vi-ati dorit voi, sa fim intelese.

Referitor la restul tampeniilor debitate, cred ca si Daria s-ar lua cu mainile de cap daca le-ar citi, ca practic zice madama ca Daria a ars-o pe aici intr-o comunitate de plictisitoare penticostale atata amar de vreme. Si acum sa fim seriosi, nu era ca si cum "infierata" (hahaha ce ultra lame suna) era cea mai amuzanta persoana de pe aici si a plecat pentru ca noi nu ii intelegeam caterinca.
Nici macar nu imi amintesc acum ceva vag amuzant spus de Daria in decursul celor 7 ani cat a coabitat cu noi. Poate madam asta e mai amuzanta si de aia a chemat-o la ea pe forum pe post de clovn, asta e posibil, nu stiu, n-o cunosc. Dar umor fara inteligenta nu prea am vazut, deci ma indoiesc.

Acuzatia ca eu as fi cerut fidelitate informatica este iarasi aberanta, in conditiile in care pana si eu scriam pe alte forumuri/grupuri si am si spus asta de nenumarate ori si stiam ca unii useri activeaza si in alte parti de acum 100 de ani. Asta ati inteles din tot ce am latrat eu cu scorpi pe aici? Ma indoiesc.

Si referitor la interesele  comericale si beneficiile pe care isi imagineaza unii ca le am de pe urma forumului, dati-mi voie sa rad cu lacrimi. Dar mai bine o sa o las pe Daria sa va povesteasca dupa o vreme cata avutie a strans cu forumul ei LOL!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on July 27, 2016, 19:33:55 PM
P.S. Daca mai are cineva ceva de adaugat pe acest subiect, sa o faca acum sau sa ne scuteasca pe vecie ca am de gand sa inchid acest topic. Nu am timpul necesar sa tot dau explicatii la acuzatii aberante cred ca va dati seama. Eu zic ca s-a lamurit ce s-a dorit sa se lamureasca. S-au stricat niste prietenii, s-au reinchegat altele, asta e, mergem mai departe ca nu avem de ales.

Forumul in sine nu este "in cadere libera" cum s-a zis, traficul este chiar constant de cativa ani si nu e nustiuce trafic, neglijabil as zice, dar intr-adevar se posteaza semnificativ mai putin din motive independente de calitatea lui sau a utilizatorilor zic eu. Celor care isi imagineaza ca o sa retraiasca incepturile glorioase ale forumurilor de acum 20 de ani nu pot sa le spun decat "Vise placute!". Deci forumul asta mai are exact atatea zile cate vreti voi sa aiba, eu sunt dispusa si sa il intretin in continuare si sa il las sa moara de moarte naturala, oricare din astea doua optiuni pentru mine este ok. Eu zic ca inca are utilitatea lui, mai afli de o crema, de un serial, de astea.

Title: Re: Dileme existentiale
Post by: daisy on July 27, 2016, 19:57:19 PM
Deci nu mai pot de ris  :hohot: Se mai trezeste cite una asa.
Eu ma intreb daca tot au un forum asa civilizat, usor de utilizat si cu o atmosfera placuta de ce le mai intereseaza ce se intimpla cu forumul asta  :nustiu: Mare e gradina!
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on March 01, 2017, 11:05:49 AM
Zilele astea m-au apucat dilemele existentiale, asa cum era de asteptat. :D
Ma gandeam asa cat de nepregatiti suntem in general sa gestionam probleme de sanatate grave sau boli terminale ale oamenilor apropiati. Cred ca atunci cand aflam de o boala incurabila a cuiva cunoscut, ne afecteaza foarte tare in primul rand pentru ca o secunda doua nu mai putem sa fim "in denial" cu propria noastra moarte inevitabila. Si daca chiar suntem nevoiti sa acceptam o situatie de genul atunci avem cumva asteptari de la bolnavul in cauza sa se comporte ca un erou, sa abordeze cu demnitate problema, sa ne demonstreze cumva ca se poate, ca nu e chiar asa groaznic.
Citeam deunazi ca pe bolnavii de cancer in faza terminala nu prea ii baga in seama nici macar charity-urile care strang bani pentru boala respectiva. Ca nu ii lasa se vorbeasca la adunari ca sunt prea deprimanti si nu insufla pozitivismul de care e nevoie pentru strans bani.
Cred ca e de vina si media normal, pentru ca a tot glamourizat asa subiectul oarecum. Adica in filme apar doar "eroi" care fie isi revin miraculos in cele mai improbabile conditii fie mor cu demnitate dupa ce si-au indeplinit tot Bucket Listul si au avut niste existente super pline de insemnatate.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Frisky on March 01, 2017, 14:11:44 PM
Da, de fapt chiar daca ne pregatim sufleteste pentru orice, chiar si pentru propriul sfarsit, tot suntem surprinsi de inevitabil. Suferinta face parte din proces si fiecare gestioneaza cum poate mai bine situatia. Nu cred ca este atitudine gresita in privinta asta. Sigur, ideal ar fi sa fim eroi si fiecare clipa sa insemne ceva pana la moarte si dupa ea, dar de fapt nu insemnam mai mult decat un fir de nisip.  :)
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: RedDeer on March 01, 2017, 14:35:12 PM
Mie mi-au ramas in minte cuvintele dintr-un blues care spun 'you have to do it alone'. Fiecare moare in termenii in care vrea/poate. Filmele si media cu glorificarea unor aspecte sunt niste prostii de cele mai multe ori, dar exista si morti pasnice.

Sunt culturi si religii in care spun ca pregatesc oamenii pentru o moarte usoara. Am citit o varianta a cartii 'The Tibetan Book of Death' (una transcrisa pe intelegere vestica) care mi-a luminat cat de cat aspectul asta. But again, ceea ce nu se intampla in imediata ta apropiere sau in cultura in care traiesti e o poveste care n-are legatura cu propria existenta.

Angel, nu te mai gandi la chestiile astea, ca n-ai de ce. Poti sa te gandesti intr-un singur context: sa pretuiesti fiecare clipa si s-o maximizezi. In urma cu 9 ani si eu asteptam rezultatul de la o biopsie si am trecut prin aceleasi stari. Cand am primit rezultatul negativ am avut un high care m-a propulsat pentru mai multi ani. Atunci am invatat sa nu ma mai bag in seama nimicurile si sa gandesc pozitiv. A fost ca un switch.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: Testaholic on March 01, 2017, 15:35:36 PM
Interesant e ca m-am gandit si la maximizat fiecare clipa si iti spun sincer ca habar n-am ce sa fac in plus. Adica eu sunt foarte chill asa cu existenta mea de acum, nu e ca si cum am un bucket list cu chestii ce mi-as dori sa le fac da nu am putut pana acum din diverse motive. Sau chestii ce as mai vrea sa le experimentez, sau nu stiu....
Nu zic ca nu imi place viata, ca nu imi doresc sa mor fireste. Mereu se mai gaseste cate ceva de facut. Zic doar ca nu stiu cum as putea sa maximizez clipa.  :nustiu:
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: RedDeer on March 01, 2017, 17:34:59 PM
Singura modalitate pe care o stiu eu este asta: cand te surprinzi ca astepti sa treaca ceva ca sa vina altceva spui 'stop'. In primul rand pentru ca ceea ce traiesti acum poate nu e chiar atat de rau si ce va veni nu va fi la fel de bun cum te astepti.
Eu incerc cateodata sa nu ma gandesc de exemplu ca e miercuri, luna februarie, anul 2017. Ma gandesc ca e 'acum', restul sunt niste impartiri arbitrare ale oamenilor care nu fac altceva decat sa ne reaminteasca ca suntem finiti si sa ne impinga inainte. Capat dintr-o data o alta perspectiva.
Daca nu gandesti in context de timp, esti cumva etern. Daca te eliberezi de gandirea celor din jur si de presiunea celor din jur, ramai tu cu tine insati si nu numai ca te simti linistit dar totul in jurul tau pare plin de noi posibilitati (de exemplu vezi amanunte pe care nu le-ai observat, gusturile au o alta intensitate, mirosurile, etc). Nu stiu daca ce spun are prea mult sens, trebuie sa experimentezi ca sa vezi.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: kalua on March 01, 2017, 18:37:47 PM
Pai cred ca asta-i challengeul vietii: sa te simti fericit (bine, aici intervine alta dilema: ce inseamna a fi fericit?) din lucrurile mici, cotidiene. Mult mai important decat daca-ti aduce fericire/multumire numai nu stiu ce activitate extraordinara, de care ai parte o data-n an sau in viata.
Title: Re: Dileme existentiale
Post by: RedDeer on March 01, 2017, 19:10:08 PM
Cred ca pot sa exprim un pic mai bine: te muti de la a trai outwards la a trai inwards. Nici macar nu stiu daca e vorba de fericire (cu toate ca pacea respectiva poate fi caracterizata ca fericire). Pur si simplu esti multumit ca existi, e o multumire organica, pe care o simti prin toti porii.